Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13953 | Наверх ##
26 ноября 2014 19:58 Офицерские знаки во всех частях пехоты и пешей артиллерии отменены приказом военного министра № 127 от 5 мая 1858 года; оставлены в л.-гв. Преображенском и Семеновском полках и 1-й батарейной батарее( это не тавтология, а официальное название)Его Императорского Высочества Великого Князя Михаила Павловича.  Это краеугольный камень для поиска... На фото гвардейский мундир пр. вв. 1882 г.№ 86 --- "царского", морской волны, цвета. Отсутствие белой выпушки по борту исключает из круга поисков славных преображенцев и семеновцев, не рассматривая их шитья на воротнике, индивидуального для каждого полка. Остается 1-я ЕИВ ВК Михаила Павловича батарея л.-гв. 1-й артбригады. Знак у него пр. вв. 28 января 1884 г. для штаб-офицеров, на плечах густые эполеты полковника ( это единственный штаб-офицерский чин в гвардии) и в этом чине был лишь один , командир батареи... Подпись в помощь и появился результат... ВЕРНО атрибутирована колодка с наградами на груди: св. Вл. 4 мб -- св. А 3 мб -- св. Ст.3 мб ( все три 1878 г.) -- медаль в память 1877-78 гг. -- румынский "Тrecerea Dunarii " Отсутствие медали в память коронования Александра Третьего ( 1883 г.) подтверждает, что гв. штабс-капитан Коленкин в коронационных торжествах участия не принимал. Салютами в первопрестольной стаи голубей не распугивал... Полковник -- 23 августа 1893 г. Весьма недолго он был командиром артиллерийской части № 1, хотя и пошел на повышение -- командиром 2-го дивизиона л.-гв. 2-й арт. бригады, но знак ему уже не полагался... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13953 | Наверх ##
26 ноября 2014 20:50 ist Не за что, Олег... Вот вроде бы атрибутировали ,  остаются... Пятидесятилетний генерал-майор ( род. 20 июля 1851 г., получивший чин на Пасху ( 1 апреля 1901 г.) за отличие), тридцать лет прослуживший в артиллерии ( 1871 г.), понюхавший пороха в Турецкую войну -- три ордена с мечами и чин гв. штабс-капитана ( 16.04. 1878 г.), да и перевод из армии в гвардию -- переименован из штабс-капитанов в гв. поручики ( 28.08.1877 г.) свидетельствуют... имеющий академическое образование, вдруг 20 июня 1901 г. переходит в ОКПС, помощником командира корпуса. 19 февраля 1901 г. он получил лейб-гвардии 2-ю арт. бригаду, произведенный в ген.-майоры стали именоваться "командиром", а не "командующим"... И вдруг такой поворот, в подчинение Сергея Юльевича Витте, шефа ОКПС. К сожаление сухие строчки ПС ответа не дадут... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Vilgort Начинающий
Сыктывкар Сообщений: 27 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
26 ноября 2014 22:13 Здравствуйте. что можно узнать по этой фотографии? на обратной стороне только имя понятно - Андрей Худяев.
 | | |
Vilgort Начинающий
Сыктывкар Сообщений: 27 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
26 ноября 2014 22:13 вот обратная сторона карточки.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13953 | Наверх ##
26 ноября 2014 23:40 Vilgort Вот еще доказательство как долго вводилось обмундирование обр. 1907 г. в армии. О намерении ее ввести объявлено 6 декабря 1907 г. приказом вв. № 613, 22 декабря т.г. в пр.вв. № 644 дано описание, наконец 19 февраля 1908 г., пр. вв. № 80 объявлено о введении... но 1909 г. в древнем и богатом городе Ревель, а нижние чины 89-го пехотного Беломорского полка продолжают носить мужичью форму обр. 1881 г., вместо сияющих двумя рядами пуговиц, приталенных мундиров... Перенесли кокарду с тульи на алый околыш фуражки, с которого стерли шифровку "89", на б-ляхах желтой меди красуется двуглавый орел, как в гвардии ( введены со срока 1909 г.), а мундиры старые, того же кроя как у городовых и кондукторов. На алых погонах шифровка по № дивизии -- "23". Приказом вв. от 10 марта 1909 г. № 100 шифровка станет по № полка -- "89", введут походные серо-зеленые мундиры и фуражки, а парадных все нет... Барашковые черные шапки тоже отменили в июле 1908 г.,хотя зимою проку от них мало и уши солдата защищают суконные наушники да башлык верблюжьей шерсти, заимствованный у непокорных горцев аж в 1862 г. У пятерых на груди красуются нагрудные знаки в в виде креста "Virtuti militari ", Высочайше утв. 5 июня 1908 г., по случаю 100-летнего юбилея , который отпраздновали в 1903 г. Их изготавливали собственным иждивением. Неплохой куш для Ревельских ювелиров -- для 9 штаб и 58 обер-офицеров с использованием драгметаллов и эмали; солдатские, из позолоченной бронзы, рублевые, но надо помножить на 2000 с лишком, да и изготовление новых партий для пополнения. Шестой, примостившийся справа, из "молодых"... Знак ему вручат после присяги, весной. Обычно это событие приурочивали к Пасхе. Такие вот соображения. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Simona124Начинающий  Москва Сообщений: 17 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
29 ноября 2014 18:23 --- Ищу сведения о Нектаровых и Марковых ( г. Кирсанов, Тамбовской г.; Глушково, Льгов, Курской г.) | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13953 | Наверх ##
29 ноября 2014 20:53 29 ноября 2014 20:54 Simona124 Если было бы возможным прочитать шифровку на погонах и разглядеть пуговицы атрибуция была бы на 99,9 % ( 100 % не дает даже тест ДНК  ). Бесспорно на фото обмундирование Пехотных Юнкерских Училищ, Выс.утв. 22 июля 1901 г.( ПСЗРИ-3, 20574а). Мундир темно-зеленого неворсованного сукна обр. 1881 г., но в отличие от мешковатых, для прочих нижних чинов, для юнкеров пригоняется по талии и юбка пришивная, как у офицерских мундиров. Правда карманы остались боковые, а не сзади , как у гг. офицеров.( Хорошо виден покрой у юнкера на втором плане.) Выпушки на обшлагах и клапана на воротнике светло-синего сукна. Такого же цвета околыш с двумя алыми выпушками у фуражки; тулья закрыта белым получехлом для летнего периода ( 1 мая -15 сентября). Также видны под шинелями, надетыми внакидку, белые полотняные рубахи. Для определения училища служила шифровка и цвет погон. На фото они алые... Шифровка --  . Но если надпись на фото, в современной орфографии, верна, то "ПЮ" -- Петербургское Юнкерское. С 31 августа 1904 г. на пуговицы и б-ляхи присвоен государственный герб. Здесь кажется пуговицы гладкие... 1901 ~ 1904 гг. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  Не привык жаловаться, но как бы облегчилась, а главное стала бы более ТОЧНОЙ и ускорилась атрибуция, если бы фото выставлялись по РЕКОМЕНДАЦИЯМ, которые составил Кирилл Николаевич, используя опыт атрибуции на других ресурсах... К сожалению их не читают... Увы. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Simona124Начинающий  Москва Сообщений: 17 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
29 ноября 2014 21:47 29 ноября 2014 22:41 Каргопольский Драгун, огромное спасибо за разъяснение! Теперь у меня всё сошлось! Сомнений больше нет! На фото [q] Нектаров Аполлон Николаевич (1882 - 1916) - революционер, политический ссыльный. В 1902 г. окончил Петербургское военное училище, был произведен в офицеры. В 1905 г. принимал активное участие в революционной организации под именем "Антон Седой". После ареста был сослан в г. Нарым. В 1915 г. мобилизован в 39-й Сибирский полк, в бою под Свинухами был убит.[/q]
Это родной брат моего прадеда! Фото было найдено в семейных фотографиях его племянницы ( сестры моего деда). В Москве проживала его дочь - Нектарова Евгения Аполлоновна. В 1985 году это была древняя старушка. Пытаюсь о ней что-то узнать, но пока - тщетно.
--- Ищу сведения о Нектаровых и Марковых ( г. Кирсанов, Тамбовской г.; Глушково, Льгов, Курской г.) | | |
Эва Сообщений: 1354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1613 | Наверх ##
2 декабря 2014 16:06 Уважаемые эксперты ! На вырезанных из большого семейного фото фрагментах изображены три офицера и ещё один "дяденька" в непонятной мне форме. Вопрос номер 1 - какого времени фото, что говорит об этом форма ? Вопрос 2 - каковы воинские звания офицеров под №№ 1 2 3 ? Вопрос 3 - можно ли опознать награды офицеров под №№ 1 2 3 ? И , наконец, что за форма у № 4 ? С искренним преклонением пред вашими талантами, ожидаю. Эва
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8429 | Наверх ##
2 декабря 2014 17:48 Эва №4 - Военнослужащий французской армии в звании капитана. Не в Могилёве ли делался снимок? --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
|
В 1902 г. наименование было Санкт-Петербургское пехотное юнкерское училище.
К.Д.