⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 366 367 368 369 370 * 371 372 373 374 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3390
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14252

Наверх ## 26 ноября 2014 19:58

Офицерские знаки во всех частях пехоты и пешей артиллерии отменены приказом военного министра № 127 от 5 мая 1858 года; оставлены в л.-гв. Преображенском и Семеновском полках и 1-й батарейной батарее( это не тавтология, а официальное название)Его Императорского Высочества Великого Князя Михаила Павловича.

Это краеугольный камень для поиска...
На фото гвардейский мундир пр. вв. 1882 г.№ 86 --- "царского", морской волны, цвета. Отсутствие белой выпушки по борту исключает из круга поисков славных преображенцев и семеновцев, не рассматривая их шитья на воротнике, индивидуального для каждого полка.
Остается 1-я ЕИВ ВК Михаила Павловича батарея л.-гв. 1-й артбригады.
Знак у него пр. вв. 28 января 1884 г. для штаб-офицеров, на плечах густые эполеты полковника ( это единственный штаб-офицерский чин в гвардии) и в этом чине был лишь один , командир батареи... Подпись в помощь и появился результат...

ВЕРНО атрибутирована колодка с наградами на груди:
св. Вл. 4 мб -- св. А 3 мб -- св. Ст.3 мб ( все три 1878 г.) -- медаль в память 1877-78 гг. -- румынский "Тrecerea Dunarii "
Отсутствие медали в память коронования Александра Третьего ( 1883 г.) подтверждает, что гв. штабс-капитан Коленкин в коронационных торжествах участия не принимал. Салютами в первопрестольной стаи голубей не распугивал...
Полковник -- 23 августа 1893 г. Весьма недолго он был командиром артиллерийской части № 1, хотя и пошел на повышение -- командиром 2-го дивизиона л.-гв. 2-й арт. бригады, но знак ему уже не полагался...

---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3390
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14252

Наверх ## 26 ноября 2014 20:50

ist Не за что, Олег...
Вот вроде бы атрибутировали ,

остаются... Пятидесятилетний генерал-майор ( род. 20 июля 1851 г., получивший чин на Пасху ( 1 апреля 1901 г.) за отличие), тридцать лет прослуживший в артиллерии ( 1871 г.), понюхавший пороха в Турецкую войну -- три ордена с мечами и чин гв. штабс-капитана ( 16.04. 1878 г.), да и перевод из армии в гвардию -- переименован из штабс-капитанов в гв. поручики ( 28.08.1877 г.) свидетельствуют... имеющий академическое образование, вдруг 20 июня 1901 г. переходит в ОКПС, помощником командира корпуса.
19 февраля 1901 г. он получил лейб-гвардии 2-ю арт. бригаду, произведенный в ген.-майоры стали именоваться "командиром", а не "командующим"... И вдруг такой поворот, в подчинение Сергея Юльевича Витте, шефа ОКПС.
К сожаление сухие строчки ПС ответа не дадут...

Vilgort Начинающий Сыктывкар Сообщений: 26 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 9	Наверх ## 26 ноября 2014 22:13 Здравствуйте. что можно узнать по этой фотографии? на обратной стороне только имя понятно - Андрей Худяев.

Vilgort Начинающий Сыктывкар Сообщений: 26 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 9	Наверх ## 26 ноября 2014 22:13 вот обратная сторона карточки.

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3390
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14252

Наверх ## 26 ноября 2014 23:40

Vilgort Вот еще доказательство как долго вводилось обмундирование обр. 1907 г. в армии. О намерении ее ввести объявлено 6 декабря 1907 г. приказом вв. № 613, 22 декабря т.г. в пр.вв. № 644 дано описание, наконец 19 февраля 1908 г., пр. вв. № 80 объявлено о введении... но
1909 г. в древнем и богатом городе Ревель, а нижние чины 89-го пехотного Беломорского полка продолжают носить мужичью форму обр. 1881 г., вместо сияющих двумя рядами пуговиц, приталенных мундиров... Перенесли кокарду с тульи на алый околыш фуражки, с которого стерли шифровку "89", на б-ляхах желтой меди красуется двуглавый орел, как в гвардии ( введены со срока 1909 г.), а мундиры старые, того же кроя как у городовых и кондукторов. На алых погонах шифровка по № дивизии -- "23". Приказом вв. от 10 марта 1909 г. № 100 шифровка станет по № полка -- "89", введут походные серо-зеленые мундиры и фуражки, а парадных все нет... Барашковые черные шапки тоже отменили в июле 1908 г.,хотя зимою проку от них мало и уши солдата защищают суконные наушники да башлык верблюжьей шерсти, заимствованный у непокорных горцев аж в 1862 г.
У пятерых на груди красуются нагрудные знаки в в виде креста "Virtuti militari ", Высочайше утв. 5 июня 1908 г., по случаю 100-летнего юбилея , который отпраздновали в 1903 г. Их изготавливали собственным иждивением. Неплохой куш для Ревельских ювелиров -- для 9 штаб и 58 обер-офицеров с использованием драгметаллов и эмали; солдатские, из позолоченной бронзы, рублевые, но надо помножить на 2000 с лишком, да и изготовление новых партий для пополнения.
Шестой, примостившийся справа, из "молодых"... Знак ему вручат после присяги, весной. Обычно это событие приурочивали к Пасхе.
Такие вот соображения.

Simona124

Начинающий

Simona124

Москва
Сообщений: 17
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 14

Наверх ## 29 ноября 2014 18:23

Добрый день! Найдена вот такая фотография.
[ Изображение на стороннем сайте: 19ad80cc8409.jpg ]

Вся информация на самом фото. Т.е. " Нектаров. В быт. ....юнкером Петербургского училища". Можно ли определить, что за училище и какой это год?

---
Ищу сведения о Нектаровых и Марковых ( г. Кирсанов, Тамбовской г.; Глушково, Льгов, Курской г.)

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3390
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14252

Наверх ## 29 ноября 2014 20:53 29 ноября 2014 20:54

Simona124 Если было бы возможным прочитать шифровку на погонах и разглядеть пуговицы атрибуция была бы на 99,9 % ( 100 % не дает даже тест ДНК

).
Бесспорно на фото обмундирование Пехотных Юнкерских Училищ, Выс.утв. 22 июля 1901 г.( ПСЗРИ-3, 20574а).
Мундир темно-зеленого неворсованного сукна обр. 1881 г., но в отличие от мешковатых, для прочих нижних чинов, для юнкеров пригоняется по талии и юбка пришивная, как у офицерских мундиров. Правда карманы остались боковые, а не сзади , как у гг. офицеров.( Хорошо виден покрой у юнкера на втором плане.) Выпушки на обшлагах и клапана на воротнике светло-синего сукна. Такого же цвета околыш с двумя алыми выпушками у фуражки; тулья закрыта белым получехлом для летнего периода ( 1 мая -15 сентября). Также видны под шинелями, надетыми внакидку, белые полотняные рубахи.
Для определения училища служила шифровка и цвет погон. На фото они алые... Шифровка --

.
Но если надпись на фото, в современной орфографии, верна, то "ПЮ" -- Петербургское Юнкерское.
С 31 августа 1904 г. на пуговицы и б-ляхи присвоен государственный герб. Здесь кажется пуговицы гладкие...
1901 ~ 1904 гг.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не привык жаловаться, но как бы облегчилась, а главное стала бы более ТОЧНОЙ и ускорилась атрибуция, если бы фото выставлялись по РЕКОМЕНДАЦИЯМ, которые составил Кирилл Николаевич, используя опыт атрибуции на других ресурсах... К сожалению их не читают... Увы.

Simona124

Начинающий

Simona124

Москва
Сообщений: 17
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 14

Наверх ## 29 ноября 2014 21:47 29 ноября 2014 22:41

Каргопольский Драгун, огромное спасибо за разъяснение! Теперь у меня всё сошлось! Сомнений больше нет! На фото

[q]
Нектаров Аполлон Николаевич (1882 - 1916) - революционер, политический ссыльный. В 1902 г. окончил Петербургское военное училище, был произведен в офицеры. В 1905 г. принимал активное участие в революционной организации под именем "Антон Седой". После ареста был сослан в г. Нарым. В 1915 г. мобилизован в 39-й Сибирский полк, в бою под Свинухами был убит.
[/q]

Это родной брат моего прадеда! Фото было найдено в семейных фотографиях его племянницы ( сестры моего деда).
В Москве проживала его дочь - Нектарова Евгения Аполлоновна. В 1985 году это была древняя старушка. Пытаюсь о ней что-то узнать, но пока - тщетно.

Комментарий модератора:
В 1902 г. наименование было Санкт-Петербургское пехотное юнкерское училище.
К.Д.

---
Ищу сведения о Нектаровых и Марковых ( г. Кирсанов, Тамбовской г.; Глушково, Льгов, Курской г.)

Эва

Сообщений: 1378
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1694

Наверх ## 2 декабря 2014 16:06

Уважаемые эксперты ! На вырезанных из большого семейного фото фрагментах изображены три офицера и ещё один "дяденька" в непонятной мне форме.
Вопрос номер 1 - какого времени фото, что говорит об этом форма ?
Вопрос 2 - каковы воинские звания офицеров под №№ 1 2 3 ?
Вопрос 3 - можно ли опознать награды офицеров под №№ 1 2 3 ?
И , наконец, что за форма у № 4 ?
С искренним преклонением пред вашими талантами, ожидаю.
Эва

G-Is Модератор раздела Липецк Сообщений: 7532 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8933	Наверх ## 2 декабря 2014 17:48 Эва №4 - Военнослужащий французской армии в звании капитана. Не в Могилёве ли делался снимок? --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 366 367 368 369 370 * 371 372 373 374 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019 [тема №46737]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям