Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
23 февраля 2014 13:18 golubkov Как и просили, подробно, но на главный вопрос: где служили , фотографии, почти вековой давности, вряд ли сообщат... На фотографии два нижних чина в зимней форме -- папаха обр.1910 г., которую сначала носили сибирские округа и части войск в Европейской России в Архангельской, Вологодской, Вятской губерниях.Через три года, пр.вв.1913 г.,№ 106, этот головной убор получила вся российская армия и прошла с ним всю ПМВ, став символом русского солдата. Шинель...На фото видим два образца пехотной шинели: слева образец 1911 г., введен пр. вв. № 118 от 6 марта 1912 г., а справа -- обр. 1907 г., вводимой со срока 1909 г. Оба были Высочайше утверждены еще ранее - соответственно 11 августа 1911 г. и 23 октября 1907 года. Но в России ничего не делается быстро, да и армия у нас не как у папы римского или княжества Монако... Образец 1907 г. -- это измененный гвардейский образец 1881 г. ( спинки мы не видим), который застегивался на шесть пуговиц и два крючка на краю левого борта, вверху и внизу, в отличие от образца 1911 г., который застегивался на четыре петли с крючками; пять пуговиц( следы которых видим) выполняли декоративную роль. Предполагаю что клапаны на воротнике черные-- артиллерия или инженерные части. Но дело в том, что 23 августа 1914 года приказом воен. вед. № 535 предписано их спороть, как и пуговицы с обр.1911 г. С ранними образцами это нельзя было сделать и пуговицы просто обтянули шинельным сукном. Присутствует на фото узкий ремень, который по этому приказу заменял пояса с металлическими б-ляхами и видны следы оного на шинели с пуговицами.Только по уставу пояс должен носится выше-- между четвертой и пятой пуговицами. Но в разгар войны, на подобное не обращают внимание. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
smil Россия Сообщений: 14229 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9664 | Наверх ##
23 февраля 2014 13:27 Всем спасибо за ответы! --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
23 февраля 2014 15:38 golubkov Теперь фото № 2, нижние чины в шинели и походной рубахе. Опять знакомые предметы: папаха обр.1910 г., шинель на крючках, пехотного образца: обшлага рукавов прямые. Это и то, что на шашках отсутствуют темляки, а на сапогах -- шпоры, исключает кавалерию. По вооружению -- канониры артиллерии. Качество фотографии, к сожалению, не позволяет точно определить цвет револьверного шнура-- у артиллеристов он красный... То что артиллеристов опять вооружили шашками вместо уставных кинжалов-бебутов -- часть второй или даже третьей очереди. Реалии военного времени - всегда чего то не хватает... Медаль серебряная или белого металла -- Георгиевская, потому что данных нижних чинов нельзя отнести к категории, имевших право на награждение медалями "за усердие". --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13398 | Наверх ##
23 февраля 2014 16:05 Каргопольский Драгун написал: [q] То что артиллеристов опять вооружили шашками вместо уставных кинжалов-бебутов — часть второй или даже третьей очереди. [/q]
Владимир Владимирович, тут есть еще один момент - шашки пользовались бОьшей популярностью у н.ч.,т.к. по статусу приближали своих обладателей к фельдфебелям, подпрапорщикам и офицерам... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
23 февраля 2014 16:50 ksologub Для того, чтобы покрасоваться, а у орудий , для номеров это обуза. Холодное оружие было нужно, когда вели пальбу на дистанции, различая цвет глаз противника и умирали, отбиваясь на лафетах своих пушек... Когда изменились дистанции и скорострельность это была лишь традиция. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13398 | Наверх ##
23 февраля 2014 19:27 Каргопольский Драгун написал: [q] Когда изменились дистанции и скорострельность это была лишь традиция.[/q]
Именно так, но очень стойкая.... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
gerex0000Участник  г.Архангельск Сообщений: 61 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
24 февраля 2014 18:27 Уважаемые форумчане, прошу помочь с определением формы ещё одного участника ПМВ, Мухина Фёдора Ивановича, уроженца Вологодской губернии Вельского уезда, 1883г.р. (от нас справа). Интересует: - род оружия, - звания, - где мог находиться этот фотосалон, на обороте, кажется, г.Ростов, - какой полк, по возможности, - почему у одного ремень с б-ляхой, у другого с пряжкой? - отсутствуют кокарды, или мне кажется? - у одного ремешок на фуражке, у другого нет, почему? - у воина слева отсутствует указательный палец на левой руке? К сожалению не отсканировал погон Мухина, оригинала уже нет. С уважением, Николай.
 --- История деревень Горки, Нагово,Косовицы Локнянского района Псковской области. | | Лайк (1) |
gerex0000Участник  г.Архангельск Сообщений: 61 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
24 февраля 2014 18:28 Фрагмент.
 --- История деревень Горки, Нагово,Косовицы Локнянского района Псковской области. | | |
gerex0000Участник  г.Архангельск Сообщений: 61 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
24 февраля 2014 18:28 Фрагмент.
 --- История деревень Горки, Нагово,Косовицы Локнянского района Псковской области. | | |
gerex0000Участник  г.Архангельск Сообщений: 61 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
24 февраля 2014 18:29 Фрагмент
 --- История деревень Горки, Нагово,Косовицы Локнянского района Псковской области. | | |
|