Российская Императорская армия и флот

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

gerex0000 написал:

[q]
[/q]

Нет... 53-я пехотная дивизия была восстановлена, включена в состав 23-го армейского корпуса и участвовала в Брусиловском наступлении на Волыни.

Пусть не смушают французские надписи на открытках -- это международный язык того времени.

Каргопольский Драгун Спасибо!

golubkov Как и просили, подробно, но на главный вопрос: где служили , фотографии, почти вековой давности, вряд ли сообщат...

На фотографии два нижних чина в зимней форме -- папаха обр.1910 г., которую сначала носили сибирские округа и части войск в Европейской России в Архангельской, Вологодской, Вятской губерниях.Через три года, пр.вв.1913 г.,№ 106, этот головной убор получила вся российская армия и прошла с ним всю ПМВ, став символом русского солдата.

Шинель...На фото видим два образца пехотной шинели: слева образец 1911 г., введен пр. вв. № 118 от 6 марта 1912 г., а справа -- обр. 1907 г., вводимой со срока 1909 г.

Оба были Высочайше утверждены еще ранее - соответственно 11 августа 1911 г. и 23 октября 1907 года. Но в России ничего не делается быстро, да и армия у нас не как у папы римского или княжества Монако...

Образец 1907 г. -- это измененный гвардейский образец 1881 г. ( спинки мы не видим), который застегивался на шесть пуговиц и два крючка на краю левого борта, вверху и внизу, в отличие от образца 1911 г., который застегивался на четыре петли с крючками; пять пуговиц( следы которых видим) выполняли декоративную роль.

Предполагаю что клапаны на воротнике черные-- артиллерия или инженерные части. Но дело в том, что 23 августа 1914 года приказом воен. вед. № 535 предписано их спороть, как и пуговицы с обр.1911 г. С ранними образцами это нельзя было сделать и пуговицы просто обтянули шинельным сукном. Присутствует на фото узкий ремень, который по этому приказу заменял пояса с металлическими б-ляхами и видны следы оного на шинели с пуговицами.Только по уставу пояс должен носится выше-- между четвертой и пятой пуговицами. Но в разгар войны, на подобное не обращают внимание.

Всем спасибо за ответы!

golubkov Теперь фото № 2, нижние чины в шинели и походной рубахе. Опять знакомые предметы: папаха обр.1910 г., шинель на крючках, пехотного образца: обшлага рукавов прямые. Это и то, что на шашках отсутствуют темляки, а на сапогах -- шпоры, исключает кавалерию.

По вооружению -- канониры артиллерии. Качество фотографии, к сожалению, не позволяет точно определить цвет револьверного шнура-- у артиллеристов он красный... То что артиллеристов опять вооружили шашками вместо уставных кинжалов-бебутов -- часть второй или даже третьей очереди. Реалии военного времени - всегда чего то не хватает...

Медаль серебряная или белого металла -- Георгиевская, потому что данных нижних чинов нельзя отнести к категории, имевших право на награждение медалями "за усердие".

Каргопольский Драгун написал:

[q]
То что артиллеристов опять вооружили шашками вместо уставных кинжалов-бебутов — часть второй или даже третьей очереди.
[/q]

Владимир Владимирович, тут есть еще один момент - шашки пользовались бОьшей популярностью у н.ч.,т.к. по статусу приближали своих обладателей к фельдфебелям, подпрапорщикам и офицерам...

ksologub Для того, чтобы покрасоваться, а у орудий , для номеров это обуза. Холодное оружие было нужно, когда вели пальбу на дистанции, различая цвет глаз противника и умирали, отбиваясь на лафетах своих пушек... Когда изменились дистанции и скорострельность это была лишь традиция.

Каргопольский Драгун написал:

[q]
Когда изменились дистанции и скорострельность это была лишь традиция.
[/q]

Именно так, но очень стойкая....

Уважаемые форумчане, прошу помочь с определением формы ещё одного участника ПМВ, Мухина Фёдора Ивановича, уроженца Вологодской губернии Вельского уезда, 1883г.р. (от нас справа).
Интересует:
- род оружия,
- звания,
- где мог находиться этот фотосалон, на обороте, кажется, г.Ростов,
- какой полк, по возможности,
- почему у одного ремень с б-ляхой, у другого с пряжкой?
- отсутствуют кокарды, или мне кажется?
- у одного ремешок на фуражке, у другого нет, почему?
- у воина слева отсутствует указательный палец на левой руке?
К сожалению не отсканировал погон Мухина, оригинала уже нет.
С уважением, Николай.

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019