Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2013 / 2019
| tacci | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2014 14:22 VC
Åñëè âû íå ïðîòèâ, ÿ çàâòðà-ïîñëåçàâòðà âåðîÿòíî ÷òî-òî óçíàþ ïðî âëàäåëüöà ýòîãî ïîãîíà â ÐÃÂÈÀ. ß òîãäà íàïèøó, ÷òîáû âû ïîïðîáîâàëè îöåíèòü - íå ïðîòèâîðå÷èò ëè àðõèâíûé òåêñò ýòîé êàðòèíêå.
Ñïàñèáî çà ïîìîùü.
---
Êèðèëë ×àùèí
kir@otdel1.org
| | |
Âëàäèìèð 1961 Áàðíàóë Ñîîáùåíèé: 241 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 154 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2014 14:53 VC íàïèñàë: [q] Õóäîæíèê íàðèñîâàë ìóíäèð áîëåå íàïîìèíàþùèé , ôîðìó åôðåéòîðà ÑÀ îáð 1943ã.
Ó÷èòûâàÿ âðåìÿ ñîçäàíèÿ äàííîãî ïîðòðåòà 1940-50ãã , ýòî âïîëíå ïîíÿòíî...[/q]
Íå ïîíèìàþ, êàêîé ñìûñë ðèñîâàòü ÷åëîâåêà â ôîðìå ÑÀ, åñëè îí â òàêîâîé íå ñëóæèë à ñëóæèë â ÐÈÀ ---
Áåç ïðîøëîãî íå áóäåò áóäóùåãî. Åñëè ìû íå áóäåì ïîìíèòü î ñâîèõ ïðåäêàõ, òî è íàøè ïîòîìêè íå áóäóò ïîìíèòü î íàñ. | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14210 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2014 15:47 15 ÿíâàðÿ 2014 15:48 Âëàäèìèð 1961 À êòî çíàë êàê îíà âûãëÿäèò âîåííàÿ ôîðìà? Êðîìå çàðóáåæüÿ, ðàçóìååòñÿ... Êîãäà ðóõíóë "æåëåçíûé çàíàâåñ", öàðñòâîâàë Ïîëèòèçäàò è Âîåíèçäàò, êîòîðûå íå ñïåøèëè èçäàâàòü òðóäû ïî óíèôîðìå. Íà÷àëè ëþáèòåëè - ïîêîéíûé Ï.Â.Êîñìîëèíñêèé, À.È.Òàëàíîâ, À.Áåãóíîâà è äð. èç "ÂÈÊ"...Êàê ïàìÿòü õðàíþ âåòõèå ñàìèçäàòîâñêèå ëèñòû âûïóñêà îá óíèôîðìå ïåõîòû Àëåêñàíäðà Òðåòüåãî. Ýòî ñåé÷àñ áëàãîäàòü, ñòîëüêî èíôîðìàöèè! Òàê ÷òî íåëüçÿ âèíèòü õóäîæíèêà, ðèñîâàë ÷òî áûëî ïåðåä ãëàçàìè. ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
Âëàäèìèð 1961Áàðíàóë Ñîîáùåíèé: 241 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 154 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2014 16:31 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] àê ÷òî íåëüçÿ âèíèòü õóäîæíèêà, ðèñîâàë ÷òî áûëî ïåðåä ãëàçàìè.
[/q]
À ìîæåò ñ óìûñëîì áûëà íàíåñåíà ðåòóøü íà ôîðìó öàðñêîãî âðåìåíè.Ýòî æå áûë ïîðòðåò ñîâåòñêîãî ïåðèîäà. Âåäü îíà äåéñòâèòåëüíî ïîõîæà íà ôîðìó 1881-1907, òîëüêî çàðåòóøèðîâàíû äâà ðÿäà ïóãîâèö, à ïåòëèöû äîðèñîâàíû, äåéñòâèòåëüíî ïðîñìàòðèâàåòñÿ ïîðòóïåÿ. Èçâåñòíî ÷òî îí èìåë Ãåîðãèåâñêèé êðåñò, âîçìîæíî îí òîæå çàðåòóøèðîâàí. Ñâåò ìîãëà áû ïðîëèòü ôîòîãðàôèÿ ñ êîòîðîé ðèñîâàëñÿ ïîðòðåò, íî åå íåò. ß áîëüøå cêëîíÿþñü ê âåðñèè VC. ---
Áåç ïðîøëîãî íå áóäåò áóäóùåãî. Åñëè ìû íå áóäåì ïîìíèòü î ñâîèõ ïðåäêàõ, òî è íàøè ïîòîìêè íå áóäóò ïîìíèòü î íàñ. | | |
ist Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 6007 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4718 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2014 21:45 Âëàäèìèð 1961[q] Ñâåò ìîãëà áû ïðîëèòü ôîòîãðàôèÿ ñ êîòîðîé ðèñîâàëñÿ ïîðòðåò, íî åå íåò. [/q]
À âû ïîñìîòðèòå âíèìàòåëüíî äðóãèå ôîòî åñëè åñòü, òàì îí ìîæåò áûòü â òàêîì æå ðàêóðñå òîëüêî â äðóãîé îäåæäå è âîçìîæíî â ãîëîâíîì óáîðå , ïîñêîëüêó ïðè÷¸ñêà òîæå íàðèñîâàíà... VCÂëàäèìèð à ïóãîâèöà òàì åñòü....
 ---
Èñòîìèíû ,Êðûêîâû (Òàìáîâñêàÿ ãóá.,Òàìáîâñêèé óåçä ,Àáàêóìîâñêàÿ âîë.) Ñåì¸íîâû , Îñèïîâû( Òîáîëüñêàÿ ãóá. Èøèìñêèé óåçä Äóáûíñêàÿ âîë. ), Ïèñêóëèíû, Êðèâîù¸êîâû, Ïåðåâîçêèíû, Âè(å)íãîëîâñêèå(Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé óåçä ) | | |
| kozolup
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 224
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 133
| Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 0:03 Ñâåòëàíà ÑÈ1. Åñëè áû âàø ïðåäîê ñëóæèë íèæíèì ÷èíîì â àðìèè ïåðåä ñàìîé âîéíîé (1913, êàê âû óêàçûâàåòå), îí áûë áû ïîâòîðíî ïðèçâàí èç çàïàñà ïðè îáúÿâëåíèè ìîáèëèçàöèè 17/30 èþëÿ 1914 ãîäà (êðîìå Êàçàíñêîãî è Ïðèàìóðñêîãî âîåííûõ îêðóãîâ, òàì ìîáèëèçàöèÿ áûëà ïîçæå). 2. Åñëè âàø ïðåäîê â àðìèè äî 1914 ãîäà íå ñëóæèë (â àðìèè òîãäà ñëóæèëè íå âñå, êàíäèäàòîâ â íîâîáðàíöû áûëî áîëüøå, ÷åì òðåáîâàëîñü â àðìèþ â ìèðíîå âðåìÿ, ñëóæèëà ïðèìåðíà òðåòü, äâå òðåòè íå ñëóæèëè âîîáùå), òî îí áûë ïðèçâàí âî âðåìÿ ïåðâîé ìèðîâîé â êà÷åñòâå ðàòíèêà îïîë÷åíèÿ, êîòîðûõ ïðèçûâàëè è â 1914 è â 1915 è â 1916 è äàæå â íà÷àëå 1917-ãî (íà Êàâêàçå). Ïîäðîáíåå ìîæåòå ïî÷èòàòü çäåñü Ãîëîâèí, Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ "Âîåííûå óñèëèÿ Ðîññèè â Ìèðîâîé âîéíå" ---
Êîçîëóïû Áðàöëàâñêîãî óåçäà Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè/Íåìèðîâñêîãî ðàéîíà Âèííèöêîé îáëàñòè, Êðûëîâû, Êðþêîâû Âîëîãîäñêîãî óåçäà Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè/Ñîêîëüñêîãî ðàéîíà, Çóáîâè÷è, Øïèëåâñêèå, Áàãðèöåâè÷è Ìèíñêîãî è Èãóìåíñêîãî óåçäîâ | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 0:38 ist íàïèñàë: [q] Âëàäèìèð à ïóãîâèöà òàì åñòü.... [/q]
Îëåã, ÿ äóìàë îá ýòîì, íî ó ìåíÿ ñîâåðøåííî íåò óâåðåííîñòè â äåòàëÿõ íà îáñóæäàåìîé ôîòîãðàôèè (ñêîðåå ðèñóíêå). Åñëè òàì äåéñòâèòåëüíî ïóãîâèöà ïî öåíòðó, òî åù¸ áîëüøå âîïðîñîâ âîçíèêàåò. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 1:07 16 ÿíâàðÿ 2014 1:08 Âëàäèìèð 1961 íàïèñàë: [q] Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë:
[q]
àê ÷òî íåëüçÿ âèíèòü õóäîæíèêà, ðèñîâàë ÷òî áûëî ïåðåä ãëàçàìè.
[/q]
À ìîæåò ñ óìûñëîì áûëà íàíåñåíà ðåòóøü íà ôîðìó öàðñêîãî âðåìåíè.Ýòî æå áûë ïîðòðåò ñîâåòñêîãî ïåðèîäà. Âåäü îíà äåéñòâèòåëüíî ïîõîæà íà ôîðìó 1881-1907, òîëüêî çàðåòóøèðîâàíû äâà ðÿäà ïóãîâèö, à ïåòëèöû äîðèñîâàíû, äåéñòâèòåëüíî ïðîñìàòðèâàåòñÿ ïîðòóïåÿ. Èçâåñòíî ÷òî îí èìåë Ãåîðãèåâñêèé êðåñò, âîçìîæíî îí òîæå çàðåòóøèðîâàí. Ñâåò ìîãëà áû ïðîëèòü ôîòîãðàôèÿ ñ êîòîðîé ðèñîâàëñÿ ïîðòðåò, íî åå íåò. ß áîëüøå cêëîíÿþñü ê âåðñèè VC. [/q]
×åñòíî ãîâîðÿ ó ìåíÿ íèêàêîé âåðñèè íåò. ß ïðîñòî ñîãëàñèëñÿ ñ óâ. ist, ÷òî ôîðìà íàïîìèíàåò ñîâåòñêóþ. Íàìåðåííî ýòî äåëàëîñü èëè ñëó÷àéíî ïîëó÷èëîñü ÿ íå çíàþ. Ðåòóøèðîâàííûå ôîòîãðàôèè âñòðå÷àþòñÿ ðåãóëÿðíî è ó ìåíÿ íå ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî áûëà êàêàÿ-òî òåíäåíöèÿ â òó èëè äðóãóþ ñòîðîíó. Íåêîòîðûå äåéñòâèòåëüíî îñòàâëÿþò âïå÷àòëåíèå, ÷òî êàêèå-òî äåòàëè ñïåöèàëüíî çàêðàøèâàëèñü. Íà äðóãèõ íàîáîðîò âåñü "êîìïðîìàò" öàðñêîãî âðåìåíè õîðîøî âèäåí. Ïðèïîìèíàþ ôîòîãðàôèþ ó÷àùåãîñÿ òåõíè÷åñêîãî ó÷èëèùà, ãäå ðåòóøåð ÿâíî íå èìåë ïðåäñòàâëåíèÿ î äåòàëÿõ ôîðìû è ïåðåäåëàë áåçîáèäíóþ òåõíè÷åñêóþ ýìáëåìó (ñêðåùåííûå ìîëîòêè èëè ðàçâîäíûå êëþ÷è) â êàêóþ-òî "ðåëèãèîçíóþ" ñèìâîëèêó â âèäå êðåñòà â êîëüöå.  Ñêîðåå âñåãî â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå äåëî çàâèñåëî îò ïðîôåññèîíàëèçìà ðåòóøåðà è çàïðîñîâ êëèåíòà. Ïóãîâèöû â 2 ðÿäà áûëè íà ìóíäèðàõ ïîñëå 1907-ãî ãîäà. Åñëè ïëå÷åâàÿ ïîðòóïåÿ åñòü, òî íà÷èíàþòñÿ íåñòûêîâêè. Òå, êîìó áûëà ïîëîæåíà øàøêà â ñî÷åòàíèè ñ îäíîé íàøèâêîé íà ïîãîíàõ (áîìáàðäèðû àðòèëëåðèè, åôðåéòîðû èíæåíåðíûõ ÷àñòåé è ò.ä.), îáû÷íî íå èìåëè öâåòíûõ êëàïàíîâ íà âîðîòíèêàõ ìóíäèðîâ. Åñëè ïî öåíòðó åñòü ïóãîâèöà, òî â îðèãèíàëå ýòî ìîãëà áûòü ãèìíàñòåðêà, ïîõîäíûé ìóíäèð îáðàçöà 1909-ãî ãîäà èëè îäíîáîðòíûé äðàãóíñêèé ìóíäèð.  ïåðâûõ äâóõ ñëó÷àåâ êëàïàíîâ íà âîðîòíèêå îïÿòü íåò, à â ïîñëåäíåì íà êëàïàíàõ áûëè ïóãîâèöû. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 1:13 tacci íàïèñàë: [q] Åñëè âû íå ïðîòèâ, ÿ çàâòðà-ïîñëåçàâòðà âåðîÿòíî ÷òî-òî óçíàþ ïðî âëàäåëüöà ýòîãî ïîãîíà â ÐÃÂÈÀ. ß òîãäà íàïèøó, ÷òîáû âû ïîïðîáîâàëè îöåíèòü - íå ïðîòèâîðå÷èò ëè àðõèâíûé òåêñò ýòîé êàðòèíêå. [/q]
Ïîïðîáóåì. ß Âàì ñîáèðàëñÿ òî æå ñàìîå ïðåäëîæèòü. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 1:28 16 ÿíâàðÿ 2014 10:47 Olegin íàïèñàë: [q]  ÷àñòíîñòè, ìåíÿ èíòåðåñóåò âîçìîæíî ëè êàê òî îïðåäåëèòü ðîä âîéñê, ïîëê è òîìó ïîäîáíîå ïî ýòîé ôîòî.
Íà íåé ìîé ïðàäåä. Ïðåäïîëîæèòåëüíî íà ñëóæáå â öàðñêîé àðìèè.
http://webfile.ru/c7bfde5d32506ffd1bef1bf93f090953
Òàêæå åñòü òàêàÿ ôîòî
http://webfile.ru/d66a766e7c131d9bdf9ab07efa1cf553
íà îáîðîòå
http://webfile.ru/110e694e47c349527c116953e977f902[/q]
Ïåðâàÿ ôîòîãðàôèÿ ïåðèîäà Ïåðâîé ìèðîâîé èëè â ëåòíèõ ëàãåðÿõ íåçàäîëãî äî íå¸ (ïîëåâàÿ ôîðìà çàùèòíîãî öâåòà). Íèæíèå ÷èíû. Âåðîÿòíåå âñåãî ïåõîòà. Ó ñòîÿùåãî ñ ëåâîãî êðàÿ íà ëåâîì îò íàñ ïîãîíå ïðîñìàòðèâàåòñÿ ÷òî-òî ïîõîæåå íà øèôðîâêó. Äåòàëè ìîæíî ðàçîáðàòü? Ñóäÿ ïî îáîðîòó âòîðàÿ ôîòîãðàôèÿ ñäåëàíà â ìåñòå÷êå (èëè ìûçå) Êîçÿíû Âèëåíñêîé ãóáåðíèè. Ïåðèîä Ïåðâîé ìèðîâîé. Ðîä îðóæèÿ îïðåäåëèòü íå áåðóñü. Ïîãîíû ïðè òàêîì ìåëêîì ðàçðåøåíèè òîæå íå ðàçîáðàòü. Âðîäå áû íèæíèå ÷èíû. Åñëè ó êîãî-òî èçîáðàæåííûõ åñòü øèôðîâêè, òî íóæíî îòñêàíèðîâàòü ôðàãìåíòû ñ ðàçðåøåíèåì â 1200 dpi, ÷òîáû ïîïûòàòüñÿ èõ ðàçîáðàòü. | | |
|
