Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14114 | Наверх ##
4 декабря 2013 8:50 Gal10 Этишкетный ( витишкетный) шнур изготавливался по цвету металлического прибора. У офицеров из золотых или серебряных нитей с вплетением черных и желтых шелковых, как бы полосатый; нижние чины носили естественно без драг. металлов, однотонные, оранжевые или белые. Вот и на снимке он оранжевый, под "золото". Металл, под воздействием освещения бликует и может обмануть. Вспыхнул магний - эполеты и пуговицы из желтой меди дали серебристый блик на фото, а оранжевый шелк не обманет. Весьма рекомендую почитать материалы здешней ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ, хотя бы о пехоте, и многое о цветопередаче станет понятно...Войну 1914 г. 17-й уланский Новомиргородский полк начал на ЮЗФ, против австро-венгров, в составе 5-й армии. Уланы отличились в набеге на Рава-Русскую. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Gal10 Сообщений: 152 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 188
| Наверх ##
4 декабря 2013 14:32 Спасибо, сейчас уже начала почитывать, заинтересовалась. Все-таки Новомиргородский полк принимаю как рабочую версию, за которую очень благодарна. Окончательно, думаю, выяснится в процессе поисков документов. Успехов всем! | | |
| Бейсугский Начинающий
Сообщений: 25 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
5 декабря 2013 10:46 slon-samara написал: [q] Он не может быть писарем. О его квалификации разведчика свидетельствует поперечная полоса на погоне... [/q]
Leontiya написал: [q] Продольная? ... [/q]
ksologub написал: [q] Да, Вы ,безусловно правы, разумеется, продольная [/q]
ksologub написал: [q] Вот скан нормативного документа по этому поводу... [/q]
Уважаемый ksologub, в приведенном Законе речь о Гвардейской и Армейской кавалерии, а как насчет Казачьих войск? Существует ли подобный документ, устанавливающий аналогичную продольную тесьму для разведчиков конных казачьих полков? | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13536 | Наверх ##
5 декабря 2013 10:53 масаракш77 написал: [q] как насчет Казачьих войск[/q]
Точно также. В приведенном мною нормативном акте гвардейские и армейские части отличаются лишь цветом басона. А вот, кстати, пример казака с подобной нашивкой из хрестоматийного издания.... http://www.warstar.info/glinka...inka4.html --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
5 декабря 2013 19:20 Gal10 написал: [q] Нашла в инете несколько снимков, где форме не соответствовали детали: то шапка, то перья, то этишкет и тп. Тоже обсуждают на форумах, но там явно для красы добавлены штучки. Мое фото скромное. VC Список частей, которые Вы привели, это те, где предок, возможно, был на момент съемки, или те, в которые мог быть направлен в качестве пополнения? Может быть, как раз такой вариант и был с моим предком?[/q]
Это список запасных полков, где проводилась начальная подготовка. Привел его на всякий, случай, чтобы у Вас был список мест, где они дислоцировались. Может какая-то зацепка всплыет в ходе Ваших поисков. По поводу точного места службы я не решусь делать выводы. Но мундир, как уже было сказано, соответствует 17-му уланскому Новомиргородскому полку. Регулярно встречаются фотографии где в сборные кавалерийские мундиры "покрасивше" одеты пехотинцы запасных батальонов. С учетом второго персонажа в гимнастерке с погонами разведчика считаю, что Ваш снимок не относится к этой категории, и на нём действительно изображены кавалеристы. | | |
| Бейсугский Начинающий
Сообщений: 25 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
6 декабря 2013 9:12 6 декабря 2013 11:15 ksologub написал: [q] Точно также. В приведенном мною нормативном акте гвардейские и армейские части отличаются лишь цветом басона.[/q]
Получается, что в данном случае не существовало конкретного документального «применительного» указания, подобно этим ? : ПСЗ РИ №43452 от 02.07.1866г. «О применении ко всем казачьим войскам общего положения о 6-ти летнем сроке на получение нашивок»: ПСЗ РИ №3160 от 09.08.1885г. «О распространении на казачьи войска изменений предметов общей формы обмундирования регулярных войск» и другим аналогичным ... ksologub написал: [q] А вот, кстати, пример казака с подобной нашивкой из хрестоматийного издания.... http://www.warstar.info/glinka...inka4.html [/q]
Факт существования подобных нашивок у казаков и без хрестоматийных примеров был очевиден... | | |
mihabor Москва Сообщений: 955 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
6 декабря 2013 18:44 6 декабря 2013 18:48 Здравствуйте. Прадед служил в 1-м стрелковом полку, который в мирное время был расквартирован в Плоцке, Польша. Полк вместе с прадедом участвовал в РЯВ. Но кроме этого полка там же воевал 1-й сибирский стрелковый полк. В одном из журналов Нива была фотография, которую журналист приписал к моему, то есть 1-му стрелковом полку. Но по тексту вроде бы значатся офицеры сибиряки после мукденского сражения. Можно ли по фотографии пролить свет на то какой же все-таки это полк? P.S. На второй фотографии прадед перед отправкой на войну. А мой дед, сидящий у него на коленях 1902 г.р..
 --- "Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; Не уважать оной есть постыдное малодушие". | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13536 | Наверх ##
6 декабря 2013 19:14 масаракш77 написал: [q] Получается, что в данном случае не существовало конкретного документального «применительного» указания, подобно этим ? :[/q]
Более корректно будет сказать, что в случае его существования, данный нормативно-правовой акт пока не введен в научный оборот.... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
6 декабря 2013 19:33 mihabor написал: [q] Прадед служил в 1-м стрелковом полку, который в мирное время был расквартирован в Плоцке, Польша. Полк вместе с прадедом участвовал в РЯВ. Но кроме этого полка там же воевал 1-й сибирский стрелковый полк. В одном из журналов Нива была фотография, которую журналист приписал к моему, то есть 1-му стрелковом полку. Но по тексту вроде бы значатся офицеры сибиряки после мукденского сражения. Можно ли по фотографии пролить свет на то какой же все-таки это полк?[/q]
Уже отвечал на аналогичный вопрос на другом форуме. Это фотография 1-го восточно-сибирского стрелкового полка. Рядом со знаменем командир полка полковник Леш. Вы правы - подпись в "Ниве" внесла путаницу. Фотография с правильной подписью: http://memory.loc.gov/pnp/ppmsca/08700/08729/0220v.jpgОбсуждение: http://sammler.ru/index.php?showtopic=127992&st=0& | | |
mihabor Москва Сообщений: 955 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
6 декабря 2013 20:13 6 декабря 2013 20:26 VC написал: [q] [/q]
Спасибо. Не ожидал, что не только я интересуюсь запутанной историей с этими полками. Однако получается, что папахи выдавали до прибытия на фронт, а не уже там. А Прокудин-Горский другие полки тоже фотографировал, может есть фото и 1-го стрелкового полка из Плоцка? --- "Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; Не уважать оной есть постыдное малодушие". | | |
|