Российская Императорская армия и флот

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

slon-samara написал:

[q]
поперечная полоса на погоне
[/q]

Продольная? ...

Leontiya написал:

[q]
Продольная? ...
[/q]

Да, Вы ,безусловно правы, разумеется, продольная

Вот скан нормативного документа по этому поводу...

Спасибо всем, уважаемые знатоки! От души полайкала. Приятно пообщаться. Каюсь, просмотрела клапан на вороте, я решила, что мундир на фото не очень темный, поэтому не все рассматривала.
Каргопольский Драгун, спасибо, согласна с Вами, но скажите, пожалуйста, почему Вы решили, что пуговицы все же желтые, под золото, а не белые? Вы написали
.

[q]
Особенно это видно по кистям этишкета
[/q]

.
Мне тоже хотелось бы так видеть, объясните, пожалуйста, начинающему. А этишкет у моего улана солдатский, да ?
Вопросы все же остаются. Старики утверждают, что слышали от него лично о том, что служил в Москве и он рассказывал историю, что одна московская краля очень хотела выйти за него замуж, но он решил, что женится только дома. Говорил, что потом пошли за Варшаву и в Германии под ним убило лошадь при отступлении, и он спасся от плена только потому, что прихватил бельгийского тяжеловоза, без седла проскакал 40 км на нем до безопасного места и упал, когда слез с лошади, уже не мог идти.
По поводу второго все равно утверждают, что писарь он или не писарь, но был при штабе. Кстати, как вы считаете, на его погоне продольная полоса желтая или белая? Я полагаю, что служили они, вероятнее всего, в одной части, а ведь желтая полоска - гвардия, белая - армейская часть.
Нашла в инете несколько снимков, где форме не соответствовали детали: то шапка, то перья, то этишкет и тп. Тоже обсуждают на форумах, но там явно для красы добавлены штучки. Мое фото скромное.
VC Список частей, которые Вы привели, это те, где предок, возможно, был на момент съемки, или те, в которые мог быть направлен в качестве пополнения? Может быть, как раз такой вариант и был с моим предком?
Спасибо за науку, очень интересно, с Вашей помощью скоро стану спецом по кавалерийским мундирам!

Gal10 Этишкетный ( витишкетный) шнур изготавливался по цвету металлического прибора. У офицеров из золотых или серебряных нитей с вплетением черных и желтых шелковых, как бы полосатый; нижние чины носили естественно без драг. металлов, однотонные, оранжевые или белые. Вот и на снимке он оранжевый, под "золото". Металл, под воздействием освещения бликует и может обмануть. Вспыхнул магний - эполеты и пуговицы из желтой меди дали серебристый блик на фото, а оранжевый шелк не обманет.

Весьма рекомендую почитать материалы здешней ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ, хотя бы о пехоте, и многое о цветопередаче станет понятно...Войну 1914 г. 17-й уланский Новомиргородский полк начал на ЮЗФ, против австро-венгров, в составе 5-й армии. Уланы отличились в набеге на Рава-Русскую.

Спасибо, сейчас уже начала почитывать, заинтересовалась.
Все-таки Новомиргородский полк принимаю как рабочую версию, за которую очень благодарна. Окончательно, думаю, выяснится в процессе поисков документов. Успехов всем!

slon-samara написал:

[q]
Он не может быть писарем. О его квалификации разведчика свидетельствует поперечная полоса на погоне...
[/q]

Leontiya написал:

[q]
Продольная? ...
[/q]

ksologub написал:

[q]
Да, Вы ,безусловно правы, разумеется, продольная
[/q]

ksologub написал:

[q]
Вот скан нормативного документа по этому поводу...
[/q]

Уважаемый ksologub, в приведенном Законе речь о Гвардейской и Армейской кавалерии, а как насчет Казачьих войск? Существует ли подобный документ, устанавливающий аналогичную продольную тесьму для разведчиков конных казачьих полков?

масаракш77 написал:

[q]
как насчет Казачьих войск
[/q]

Точно также. В приведенном мною нормативном акте гвардейские и армейские части отличаются лишь цветом басона.
А вот, кстати, пример казака с подобной нашивкой из хрестоматийного издания....

http://www.warstar.info/glinka...inka4.html

Gal10 написал:

[q]
Нашла в инете несколько снимков, где форме не соответствовали детали: то шапка, то перья, то этишкет и тп. Тоже обсуждают на форумах, но там явно для красы добавлены штучки. Мое фото скромное.
VC Список частей, которые Вы привели, это те, где предок, возможно, был на момент съемки, или те, в которые мог быть направлен в качестве пополнения? Может быть, как раз такой вариант и был с моим предком?
[/q]

Это список запасных полков, где проводилась начальная подготовка. Привел его на всякий, случай, чтобы у Вас был список мест, где они дислоцировались. Может какая-то зацепка всплыет в ходе Ваших поисков.

По поводу точного места службы я не решусь делать выводы. Но мундир, как уже было сказано, соответствует 17-му уланскому Новомиргородскому полку. Регулярно встречаются фотографии где в сборные кавалерийские мундиры "покрасивше" одеты пехотинцы запасных батальонов. С учетом второго персонажа в гимнастерке с погонами разведчика считаю, что Ваш снимок не относится к этой категории, и на нём действительно изображены кавалеристы.

ksologub написал:

[q]
Точно также. В приведенном мною нормативном акте гвардейские и армейские части отличаются лишь цветом басона.
[/q]

Получается, что в данном случае не существовало конкретного документального «применительного» указания, подобно этим ? :
ПСЗ РИ №43452 от 02.07.1866г. «О применении ко всем казачьим войскам общего положения о 6-ти летнем сроке на получение нашивок»:
ПСЗ РИ №3160 от 09.08.1885г. «О распространении на казачьи войска изменений предметов общей формы обмундирования регулярных войск»
и другим аналогичным ...

ksologub написал:

[q]
А вот, кстати, пример казака с подобной нашивкой из хрестоматийного издания....
http://www.warstar.info/glinka...inka4.html
[/q]

Факт существования подобных нашивок у казаков и без хрестоматийных примеров был очевиден...

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019