⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 177 178 179 180 181 * 182 183 184 185 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

ksologub Модератор раздела Москва Сообщений: 7743 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 14343	Наверх ## 3 декабря 2013 22:59 Вот скан нормативного документа по этому поводу... --- Коллегам-униформологам для ознакомления: https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Gal10

Сообщений: 154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 192

Наверх ## 4 декабря 2013 5:44 4 декабря 2013 7:00

Спасибо всем, уважаемые знатоки! От души полайкала. Приятно пообщаться. Каюсь, просмотрела клапан на вороте, я решила, что мундир на фото не очень темный, поэтому не все рассматривала.
Каргопольский Драгун, спасибо, согласна с Вами, но скажите, пожалуйста, почему Вы решили, что пуговицы все же желтые, под золото, а не белые? Вы написали
.

[q]
Особенно это видно по кистям этишкета
[/q]

.
Мне тоже хотелось бы так видеть, объясните, пожалуйста, начинающему. А этишкет у моего улана солдатский, да ?
Вопросы все же остаются. Старики утверждают, что слышали от него лично о том, что служил в Москве и он рассказывал историю, что одна московская краля очень хотела выйти за него замуж, но он решил, что женится только дома. Говорил, что потом пошли за Варшаву и в Германии под ним убило лошадь при отступлении, и он спасся от плена только потому, что прихватил бельгийского тяжеловоза, без седла проскакал 40 км на нем до безопасного места и упал, когда слез с лошади, уже не мог идти.
По поводу второго все равно утверждают, что писарь он или не писарь, но был при штабе. Кстати, как вы считаете, на его погоне продольная полоса желтая или белая? Я полагаю, что служили они, вероятнее всего, в одной части, а ведь желтая полоска - гвардия, белая - армейская часть.
Нашла в инете несколько снимков, где форме не соответствовали детали: то шапка, то перья, то этишкет и тп. Тоже обсуждают на форумах, но там явно для красы добавлены штучки. Мое фото скромное.
VC Список частей, которые Вы привели, это те, где предок, возможно, был на момент съемки, или те, в которые мог быть направлен в качестве пополнения? Может быть, как раз такой вариант и был с моим предком?
Спасибо за науку, очень интересно, с Вашей помощью скоро стану спецом по кавалерийским мундирам!

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3390
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14252

Наверх ## 4 декабря 2013 8:50

Gal10 Этишкетный ( витишкетный) шнур изготавливался по цвету металлического прибора. У офицеров из золотых или серебряных нитей с вплетением черных и желтых шелковых, как бы полосатый; нижние чины носили естественно без драг. металлов, однотонные, оранжевые или белые. Вот и на снимке он оранжевый, под "золото". Металл, под воздействием освещения бликует и может обмануть. Вспыхнул магний - эполеты и пуговицы из желтой меди дали серебристый блик на фото, а оранжевый шелк не обманет.

Весьма рекомендую почитать материалы здешней ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ, хотя бы о пехоте, и многое о цветопередаче станет понятно...Войну 1914 г. 17-й уланский Новомиргородский полк начал на ЮЗФ, против австро-венгров, в составе 5-й армии. Уланы отличились в набеге на Рава-Русскую.

---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.

Gal10

Сообщений: 154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 192

Наверх ## 4 декабря 2013 14:32

Спасибо, сейчас уже начала почитывать, заинтересовалась.
Все-таки Новомиргородский полк принимаю как рабочую версию, за которую очень благодарна. Окончательно, думаю, выяснится в процессе поисков документов. Успехов всем!

Бейсугский

Начинающий

Сообщений: 25
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15

Наверх ## 5 декабря 2013 10:46

slon-samara написал:

[q]
Он не может быть писарем. О его квалификации разведчика свидетельствует поперечная полоса на погоне...
[/q]

Leontiya написал:

[q]
Продольная? ...
[/q]

ksologub написал:

[q]
Да, Вы ,безусловно правы, разумеется, продольная
[/q]

ksologub написал:

[q]
Вот скан нормативного документа по этому поводу...
[/q]

Уважаемый ksologub, в приведенном Законе речь о Гвардейской и Армейской кавалерии, а как насчет Казачьих войск? Существует ли подобный документ, устанавливающий аналогичную продольную тесьму для разведчиков конных казачьих полков?

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7743
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14343

Наверх ## 5 декабря 2013 10:53

масаракш77 написал:

[q]
как насчет Казачьих войск
[/q]

Точно также. В приведенном мною нормативном акте гвардейские и армейские части отличаются лишь цветом басона.
А вот, кстати, пример казака с подобной нашивкой из хрестоматийного издания....

http://www.warstar.info/glinka...inka4.html

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4547

Наверх ## 5 декабря 2013 19:20

Gal10 написал:

[q]
Нашла в инете несколько снимков, где форме не соответствовали детали: то шапка, то перья, то этишкет и тп. Тоже обсуждают на форумах, но там явно для красы добавлены штучки. Мое фото скромное.
VC Список частей, которые Вы привели, это те, где предок, возможно, был на момент съемки, или те, в которые мог быть направлен в качестве пополнения? Может быть, как раз такой вариант и был с моим предком?
[/q]

Это список запасных полков, где проводилась начальная подготовка. Привел его на всякий, случай, чтобы у Вас был список мест, где они дислоцировались. Может какая-то зацепка всплыет в ходе Ваших поисков.

По поводу точного места службы я не решусь делать выводы. Но мундир, как уже было сказано, соответствует 17-му уланскому Новомиргородскому полку. Регулярно встречаются фотографии где в сборные кавалерийские мундиры "покрасивше" одеты пехотинцы запасных батальонов. С учетом второго персонажа в гимнастерке с погонами разведчика считаю, что Ваш снимок не относится к этой категории, и на нём действительно изображены кавалеристы.

Бейсугский

Начинающий

Сообщений: 25
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15

Наверх ## 6 декабря 2013 9:12 6 декабря 2013 11:15

ksologub написал:

[q]
Точно также. В приведенном мною нормативном акте гвардейские и армейские части отличаются лишь цветом басона.
[/q]

Получается, что в данном случае не существовало конкретного документального «применительного» указания, подобно этим ? :
ПСЗ РИ №43452 от 02.07.1866г. «О применении ко всем казачьим войскам общего положения о 6-ти летнем сроке на получение нашивок»:
ПСЗ РИ №3160 от 09.08.1885г. «О распространении на казачьи войска изменений предметов общей формы обмундирования регулярных войск»
и другим аналогичным ...

ksologub написал:

[q]
А вот, кстати, пример казака с подобной нашивкой из хрестоматийного издания....
http://www.warstar.info/glinka...inka4.html
[/q]

Факт существования подобных нашивок у казаков и без хрестоматийных примеров был очевиден...

mihabor

Москва
Сообщений: 972
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 480

Наверх ## 6 декабря 2013 18:44 6 декабря 2013 18:48

Здравствуйте.
Прадед служил в 1-м стрелковом полку, который в мирное время был расквартирован в Плоцке, Польша. Полк вместе с прадедом участвовал в РЯВ. Но кроме этого полка там же воевал 1-й сибирский стрелковый полк. В одном из журналов Нива была фотография, которую журналист приписал к моему, то есть 1-му стрелковом полку. Но по тексту вроде бы значатся офицеры сибиряки после мукденского сражения. Можно ли по фотографии пролить свет на то какой же все-таки это полк?
P.S. На второй фотографии прадед перед отправкой на войну. А мой дед, сидящий у него на коленях 1902 г.р..

---
"Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; Не уважать оной есть постыдное малодушие".

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7743
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14343

Наверх ## 6 декабря 2013 19:14

масаракш77 написал:

[q]
Получается, что в данном случае не существовало конкретного документального «применительного» указания, подобно этим ? :
[/q]

Более корректно будет сказать, что в случае его существования, данный нормативно-правовой акт пока не введен в научный оборот....

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 177 178 179 180 181 * 182 183 184 185 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019 [тема №46737]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям