Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13539 | Наверх ##
28 июня 2013 20:04 VC написал: [q] ирилл, я всё-таки думаю, что это сюртук, а не мундир. Взгляни ещй раз на полную фотографию:[/q]
Володя, согласен - воротник без петлиц, обшлага также "голые". В этом случае вопрос, а носились ли пуговицы на воротнике сюртука? Ни разу такого не видел...  ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| descendant Начинающий
Россия
Сообщений: 44
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 37 | Наверх ##
28 июня 2013 20:11 VC написал: [q] Лимантовых в ОКПС было двое: Александр и Леонид. Оба на 1904-й год уже были ротмистрами. Трапезуры, указанные на обороте, это место где размещался один из отрядов Ченстоховской бригады Петроковской губернии. Если это один из них, то фотография должна была сделана ещё раньше. [/q]
Это так. Послужной список, письма и даже некоторые личные вещи первого (Лимантов А.А.) сохранены в семейном архиве. Частично есть информация и о втором (Леонид), например, один его сын, Всеволод, действительно умер в Канаде. Про другого – Георгия известно меньше. В письмах упоминается и Николай, указанный ygv, штабс-капитан артиллерийской бригады Брюса. Не ясно только кто этот человек без отчества на фото с семьей, которого зовут «Шурой Лимантовым». Он явно моложе Лимантова А.А. (подполковника/полковника). Мой план был узнать у Вас его чин и род войск и затем сузить размах поисков в РГВИА. Чтобы разрешить сомнения относительно дат на фотографиях, я отсканировал оборотные стороны обеих фото.
 | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14115 | Наверх ##
28 июня 2013 20:18 ksologub написал: [q]
Каргопольский Драгун написал:
[q] двойные " шефские" петлицы[/q]
Если речь идет о фотографии из поста от 27 июня 2013 (23:19), то у меня, например, нет уверенности, что этот офицер служит в шефской части.. [/q]
Мундир армейский с закругленным воротником ( пр.1881 г.,№ 313), год точен, вторую галунную петлицу армейцам дали лишь при Николае... Кто же мог их носить в 1886 г.? Если автор работы " Атрибуция полков армейской пехоты 1881-1909 гг." затрудняется атрибутировать, то с меня, дилетанта, взятки гладки... С недавних пор предпочитаю отвечать, как играть в шахматы -- черными... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13539 | Наверх ##
28 июня 2013 21:10 Каргопольский Драгун написал: [q] Если автор работы " Атрибуция полков армейской пехоты 1881-1909 гг." затрудняется атрибутировать, то с меня, дилетанта, взятки гладки...[/q]
Указанная работа посвящена ФО н.ч., а не офицеров армейской пехоты, последними я мало занимался, поэтому и не уверен в атрибуции... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Беседин Виктор Санкт Петербург Сообщений: 252 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 169 | Наверх ##
28 июня 2013 23:37 Lara написал: [q] Порох для кремниевых ружей хранился как в газырях, так и в сумках-газырница[/q]
Газыри это не порох в прямом понимании этого слова,а предок ружейного патрона-отмерянный и упакованный ЗАРЯД для ружья.Его оставалось скусить со стороны запала и опустить в ствол оружия....Отпадала надобность в ладунках с порхом,меркам для пороха,засыпка порха в ствол... ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Беседины с.Половинное Новосибирская обл,Курская обл.Новицкие,Ярошевич-Борисовский р-он Минской обл,Белорусия,Хольмберг-Санкт-Петербург,Псков,Новгород
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13539 | Наверх ##
28 июня 2013 23:52 Каргопольский Драгун написал: [q] вторую галунную петлицу армейцам дали лишь при Николае[/q]
Кстати, каким именно приказом? ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14115 | Наверх ##
29 июня 2013 13:30 ksologub написал: [q]
Каргопольский Драгун написал:
[q] вторую галунную петлицу армейцам дали лишь при Николае[/q]
Кстати, каким именно приказом? [/q]
" Инженер" экзаменует или консультируется у " разнорабочего" ? Приказом в.в. 1908 г. № 80, которым вводились мундиры, установленные приказами №№ 613 и 644, 1907 г. Потом в верхах решили, что у офицеров водятся лишние деньги и "осчастливили" их петлицами подороже: " Высочайше повелено: всем генералам, штаб и обер-офицерам, коим ныне присвоены на воротниках и общлагах рукавов мундиров галунные петлицы, иметь впредь таковые шитые гладкие, как установлено в шефских полках."( пр. в.в.1908 г., № 174). Справка не для мэтров: Все обмундирование офицеры шили за свой счет, вся эта золотая красота стоила не менее 10 руб, а подпоручик получал по 20-м числам около 60 руб( заработок квалифицированного рабочего -40 руб.).Так что зря мы ругаем наше время, в " России, которую мы потеряли", дури в верхах хватало с избытком...Вот и встретили 1914 г., не имея в достатке тяжелой артиллерии, пулеметов, снарядов и патронов.... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13539 | Наверх ##
29 июня 2013 19:48 Каргопольский Драгун написал: [q] " Инженер" экзаменует или консультируется у " разнорабочего" ?[/q]
Не стоит параноидально искать в моих постах скрытого подвоха, равно как и двойной смысл. Это был всего лишь вопрос, т.к. помнить наизусть содержание всех ПВВ, ПВМ, ЦГШ и иных НПА, разумеется, мне, как и любому другому человеку не под силу, да и незачем. Каргопольский Драгун написал: [q] Приказом в.в. 1908 г. № 80, которым вводились мундиры, установленные приказами №№ 613 и 644, 1907 г.[/q]
В ПВВ №80 за 1908 г., равно как и в ПВВ № 613 за 1907 г. изменения в числе петлиц офицеров армейской пехоты не упоминаются....ПВВ № 644 у меня сейчас под рукой нет, правда.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14115 | Наверх ##
29 июня 2013 20:54 ksologubПриказ в.в. 1907г. № 644 устанавливал мундиры для генералов, офицеров и юнкеров военно-учебных заведений. А быть осторожным, меня научило недолгое общение с вашими коллегами по форуму " Униформистика", где для затыкания рта оппоненту используют административный ресурс. " Кто там шагает правой? -- Левой! левой!..." ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
mavra3 Украина г. Кривой Рог Сообщений: 288 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 952 | Наверх ##
29 июня 2013 22:53 На этой фотографии мой прадед Григорий Торсунов ( уроженец Осинского уезда Пермской губернии) с женой. Помогите, пожалуйста, датировать фотографию. И можно ли определить по фото, , сделано оно перед отправкой на службу, по возвращении со службы или в отпуске?
[ Изображение на стороннем сайте: 78787829eef8t.jpg ] На следующей групповой фотографии - крайний справа Григорий Торсунов. Вопрос - просьба такой же : помогите, пожалуйста датировать фотографию
[ Изображение на стороннем сайте: cdc852a75fcat.jpg ] | | |
|
