Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14110 | Наверх ##
16 апреля 2013 19:29 ИнокКент Список полковников по старшинству на 1 ноября 1909 г. РАТЫНСКИЙ Михаил Константинович, род.8 ноября 1865 г., православный , женат, трое детей... и т.д на стр.1059.( сайт РНБ, эл.стр. документа 1111) С М.Г.Пацевичем не пересекался, хотя тот его ровесник 28 сент.1865 г.,но павлон--1884--1886 гг. и до 8 сент.1913г. служил в варшавской "суконной" гвардии. Интригует: 1909 г.---"женат,трое детей", а 1910 г.--молодая жена. Не расскроете тайну? Порой за сухими строчками ПС не видим живых людей... И как то не вяжеться с православием выходец из старинного польского рода. Опять "скелет в шкафу"? Принадлежность к римско-католической конфессии не могло служить препятствием в служебной карьере... С медалью я лоханулся,но компесируется что угадал вторую медаль. На то я и Драгун: " А он хоть плачь,несется вскачь... на проволоку и пулеметы!" ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4519 | Наверх ##
16 апреля 2013 19:30 ИнокКент написал: [q] VC Спасибо!
Если жетон артиллерийский - может быть, это все-таки какой-то "старый" знак Михайловского училища или Царскосельской школы?
но мне ничего подобного нигде не встречалось. [/q]
Жетон может быть любой. Это может быть жетон училища или какого-то выпуска училища. Может быть неофициальный жетон части. Может вообще быть подарочный жетон от сослуживцев на память. Судя по послужному Ратынского есть большая вероятность, что фотография сделана летом 1908-го в связи с назначением на новую должность. ИнокКент написал: [q] 1) Знак висит на чем-то вроде короткой цепочки на верхней из правого ряда пуговиц наглухо застегнутого двубортного кителя парадной формы подполковника полевой артиллерии.
То есть - что, как представляется, бывало нечасто - знак не крепится намертво непосредственно на кителе, как все прочие награды и знаки, а каждый раз "цепляется" специально, уже после того, как китель надет и застегнут. Может быть, это тоже может послужить "диагностическим признаком"...[/q]
Это нормальная практика ношения жетонов - на верхней пуговице мундира. По идее неофициальные жетоны вообще не полагалось носить. Но на практике это часто игнорировалось. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4519 | Наверх ##
16 апреля 2013 19:40 Graskyr написал: [q] Судя по одной из медалей, можно предположить, что он воевал в русско-японскую войну. Вторая медаль - "За усердие".[/q]
По медалям согласен - серебряная "за усердие" на Станиславской ленте и "в память русско-японской войны". Звание - старший унтер-офицер. Если хотите установить часть, то попробуйте разобрать шифровку на погонах (если она там есть). | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14110 | Наверх ##
16 апреля 2013 20:01 17 апреля 2013 9:07 Ратынский М.К. произведен в полковники и назначен ком. 2-го д-на 32-й арт.бригады--- 20 авг.1908 г. Довольно долго был командиром 5-й батареи 15-й арт. бригады--- с 11 ноября 1901г. Высочайший приказ по военному ведомству, 6 января 1911 г., Царское Село. ПРОИЗВОДЯТСЯ: за отличие по службе: по артиллерии команд. 3-й батареи 32-й арт.бригады подполковник Арцишевский --- в полковники с назначением командиром 1-го дивизиона той же бригады. УМЕРШИЕ ИСКЛЮЧАЮТСЯ ИЗ СПИСКОВ:.... командир 1-го дивизиона 32-й арт. бригады полковник РАТЫНСКИЙ. ( РАЗВЕДЧИК, 1911 г., №1056 ( 25 янв.) ) ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2583 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9961 | Наверх ##
16 апреля 2013 20:04 16 апреля 2013 20:12 Каргопольский ДрагунЕсли Вам опять-таки интересны еще более мелкие детали... Каргопольский Драгун написал: [q] как то не вяжется с православием выходец из старинного польского рода[/q]
У меня сначала тоже категорически не вязался. Целый год... Марцин-Константы сын Францишка Ратыньский (католик, естественно, но женатый на русской, сестре однополчанина) принял православие в полковой церкви в марте 1866-го, через месяц после того, как его полк (тогда еще 10-й Новоингерманландский, в 9-й его перевели на Балканах - он-то как раз и Станислава, и Анну имел с мечами, а Владимира, само собой, с бантом) вывели из Белостока в Центральную Россию. Вероятно, понял, что в родную Польшу никогда уже не вернется. Тем более - с медалью за подавление Польского восстания... А сын - от брака католика с православной - естественно, по законам Российской Империи был православным с рождения. Хоть и "выходец"... Каргопольский Драгун написал: [q] Интригует: 1909 г.---"женат,трое детей", а 1910 г.--молодая жена. Не расскроете тайну?[/q]
Никакой тайны. Женился в 1886 в Вязьме, трое детей (один умер), овдовел и в 1907 в Одессе женился вторично - на ровеснице своего старшего сына, 20-летней вдове штабс-капитана Литовского полка (туберкулезник, женился в 1904 на 17-летней и через полгода умер в Абас-Тумане). В августе 1908 родился сын - отсюда у нее один ребенок, у него три. Так что "молодая жена" в 22 года осталась вдовой во второй раз - с двухлетним сыном, двадцатилетним пасынком и семнадцатилетней падчерицей. Жила она, кстати, потом в Царском Селе. Причем обнаружился офицер, Петр Витковский, служивший сначала в Одессе в 15-й бригаде, а потом в Офицерской школе - как раз в нужные годы. И он точно был вхож в семью, даже до появления второй жены, поскольку его отец Карл-Фердинанд был старым однополчанином Константина Францевича еще по штабу 10-го Новоингерманландского! К тому же тоже поляком и на тот момент "тоже" католиком. Я уже нафантазировал себе романтическую историю (решил, что и терять пенсию полковничьей вдовы не хотелось)... Но увы, штабс-капитан П.К.Витковский как раз в 1911 г. женился на баронессе фон Дидерло, в 1913-м у них родился сын. Непохоже... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14110 | Наверх ##
16 апреля 2013 20:23 ИнокКент Вот это и называется живая история! Все в теме ВГД...вам бы тему открыть, а может она у вас есть,а я проглядел??? В отличии от моего очень хорошего Друга--не могу объять необъятного... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Graskyr Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
16 апреля 2013 21:00 VC написал: [q] По медалям согласен - серебряная "за усердие" на Станиславской ленте и "в память русско-японской войны". Звание - старший унтер-офицер. Если хотите установить часть, то попробуйте разобрать шифровку на погонах (если она там есть).
[/q]
Спасибо за обсуждение! Шифровки на погонах к сожалению не видно (или ее там нет вообще). Подскажите пожалуйста, а можно ли другим способом установить часть в которой он проходил службу? Пока, если я правильно понял, прадед служил в каком-то пехотном полку в звании старшего унтер-офицера. Принимал участие в русско-японской войне, либо проходил службу на оккупированной территории, так как определить метал медали "в память русско-японской войны" не представляется возможным, а медаль "За усердие" была вручена за "подвиги не боевого характера". | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2583 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9961 | Наверх ##
16 апреля 2013 21:09 Каргопольский Драгун написал: [q] вам бы тему открыть, а может она у вас есть,а я проглядел?[/q]
Темы нет, я как-то не подумал. Поскольку в России уже почти все "вычистил", а дальнейшему поиску в Польше тема на ВГД не помощник. Может, и стоит. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14110 | Наверх ##
16 апреля 2013 21:26 ИнокКент В добрый час! Не упускайте мелочей... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14110 | Наверх ##
17 апреля 2013 12:12 Graskyr Медаль в Память Японской Войны учреждена 21 янв.1906 г.( ПСЗРИ-3, № 27284). Темно-бронзовую он мог получить проходя службу в частях находившихся с 26 янв. 1904 г. по 1 окт.1905 г. вдоль Самаро-Златоустовской и Сибирской ж.д, в местностях объявленных на военном положении. А это пространство от Волги до Маньчжурии... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
