Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12707 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9690 | Наверх ##
12 октября 21:11 12 октября 21:33 dmalkun написал: [q]
ygv написал:
[q]
Жандармы и полиция- разные службы.
[/q]
Юрий, спасибо за ответ! Конечно разные, но и те и другие входили в состав МВД. Я пытаюсь найти место рождения Сергеева Виталия Сергеевича 24.02.1859 г/р, полицейского надзирателя на фабрике Гюбнера. В 1902 г. губернский секретарь, в 1907 г - коллежский секретарь, в 1910 - титулярный советник. В Списке лиц, служащих по линии МВД... за 1902 г., например, чинов полиции нет, да и в любом случае место рождения не указывается[/q]
В Справочнике 1940 г его нет, там жандармы и охранное отделение. Надо смотреть или в архиве фабрики или департамента полиции. Титулярный советник- это 9 класс Табеля,их общих списков не было. Не пытались через Яндекс поиск по архивам ? В ЦГАМе есть дело :околоточный надзиратель, 1907 г.
 ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8525 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4445 | Наверх ##
12 октября 23:57 Rockritter написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя ksologub от 12 октября 2025 1:05
Он справа на этой фотке. Не слева. Это точно один человек. А почему из хронологии выпадает?[/q]
Возможно и не выпадает. Просто в мундире и фуражке выглядит старше. На мой взгляд, фотография в походной форме, где он ефрейтор, сделана позднее. Rockritter написал: [q] А вот на это фотке, он в центре. Фото подписана - Харбин. 1913.[/q]
На этом снимке мне видится другой человек. Так же сомнения по датировке. Смесь поношенных мундиров образца 1907-го года и предметов походного обмундирования защитного цвета обычно указывает на мобилизованных военного периода (1914-й и позже). | | Лайк (2) |
| Rockritter Новичок
Москва
Сообщений: 11
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 октября 0:29 13 октября 0:32 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 12 октября 2025 23:57 Скорее всего так. На фото в походной форме и на фото с усами он выглядит старше. Плюс фото с усами контрастнее. Про 1913 может и перепутано. Родственники скинули еще фото, там буквы на погоне видны. Подскажите, что могут обозначать.
 | | |
| savalex
Воронеж
Сообщений: 412
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 219
| Наверх ##
13 октября 2:01 13 октября 2:05 Rockritter написал: [q]
Подскажите, что могут обозначать.[/q]
Это шифровка 10-го гренадерского Малороссийского полка
 ---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково) | | Лайк (3) |
| Rockritter Новичок
Москва
Сообщений: 11
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 октября 8:54 savalex написал: [q]
Rockritter написал:
[q]
Подскажите, что могут обозначать.
[/q]
Это шифровка 10-го гренадерского Малороссийского полка
[/q]
Спасибо. А на погонах у его там вроде две полоски? Это унтер-офицер? По устной информации вернулся он домой унтер-офицером. Если так, значит это все таки самое позднее фото, и не харбинское. | | |
ygvСанкт-Петербург Сообщений: 12707 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9690 | Наверх ##
13 октября 9:08 Rockritter написал: [q]
savalex написал:
[q]
Rockritter написал:
[q]
Подскажите, что могут обозначать.
[/q]
Это шифровка 10-го гренадерского Малороссийского полка
[/q]
Спасибо. А на погонах у его там вроде две полоски? Это унтер-офицер?
По устной информации вернулся он домой унтер-офицером.
Если так, значит это все таки самое позднее фото, и не харбинское.[/q]
Две узкие нашивки на погоне - младший унтер- офицер. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| Rockritter Новичок
Москва
Сообщений: 11
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 октября 9:32 ygv написал: [q]
Rockritter написал:
[q]
savalex написал:
[q]
Rockritter написал:
[q]
Подскажите, что могут обозначать.
[/q]
Это шифровка 10-го гренадерского Малороссийского полка
[/q]
Спасибо. А на погонах у его там вроде две полоски? Это унтер-офицер?
По устной информации вернулся он домой унтер-офицером.
Если так, значит это все таки самое позднее фото, и не харбинское.
[/q]
Две узкие нашивки на погоне - младший унтер- офицер.
[/q]
Спасибо. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8525 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4445 | Наверх ##
13 октября 10:04 13 октября 10:12 Rockritter написал: [q]
savalex написал:
[q]
Rockritter написал:
[q]
Подскажите, что могут обозначать.
[/q]
Это шифровка 10-го гренадерского Малороссийского полка
[/q]
Спасибо. А на погонах у его там вроде две полоски? Это унтер-офицер?
По устной информации вернулся он домой унтер-офицером.
Если так, значит это все таки самое позднее фото, и не харбинское.[/q]
Повторюсь, что на мой взгляд это другой человек. Кроме визуальных отличий (уши, линия волос) получается, что рядовой-пограничник (полицейское управление КВЖД) сначала сфотографировался в форме мирного времени, потом после производства в ефрейторы в полевой форме военного времени, а затем получил звание младшего унтер-офицера и переоделся в поношенный довоенный мундир гренадерского полка, который до войны дислоцировался во Владимире? | | Лайк (3) |
dmalkun Москва Сообщений: 128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 74 | Наверх ##
13 октября 11:22 ygv написал: [q] В ЦГАМе есть дело :околоточный надзиратель, 1907 г.[/q]
Еще раз спасибо! Материалы из ЦГАМа у меня есть, но там, к сожалению, только "из мещан Московской губернии" без указания конкретного места рождения. А хотелось бы копнуть поглубже, поэтому и надеялся, что есть список, аналогичный ЖПУ ж.д. ---
Ищу сведения о Сергеевых | | |
| Rockritter Новичок
Москва
Сообщений: 11
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 октября 14:13 13 октября 14:25 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 13 октября 2025 10:04 Все возможно. Фотография, где он с усами, попала мне от троюродных родственников. Может они что напутали. Попробую через архивы поискать информацию. Но все же, фото видели еще люди, которые знали его при жизни, и подтверждали, что это его фотографии. Можно ли где-то найти списки полковые поименные? | | |
|
