Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
Rockritter Новичок
Москва Сообщений: 11 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 октября 9:18 Большое спасибо за информацию | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12682 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9668 | Наверх ##
12 октября 9:39 12 октября 9:40 Rockritter написал: [q] Спасибо. Есть еще 2 фотки, на одной он совсем молодой. Вроде, как призван только. Здесь на нем тоже форма Пограничной стражи? Просто, как рассказывала бабушка, он был призван на Русско-Японскую.
[/q]
Нижние чины РИА, рядового звания слева и ефрейтор ( одна нашивка на погоне) справа, у него рамочная пряжка ремня(введена в пехотных частях в 1914г). --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7497 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13020 | Наверх ##
12 октября 11:15 ygv написал: [q] рядового звания слева и ефрейтор [/q]
Ефрейтор - это тоже нижний чин рядового звания, если быть точными... --- Униформология Российской империи
| | Лайк (1) |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7013 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8514 | Наверх ##
12 октября 11:21 Rockritter написал: [q] Спасибо. Есть еще 2 фотки, на одной он совсем молодой. Вроде, как призван только. Здесь на нем тоже форма Пограничной стражи? Просто, как рассказывала бабушка, он был призван на Русско-Японскую.
[/q]
Защитное походное обмундирование обр. 1909 г. , ефрейтор (или равный ему по званию). Мне видится что кокарда у стоящего слева обтянута защитной тканью, такая практика была в военное время. --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
dmalkun Москва Сообщений: 128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 74 | Наверх ##
12 октября 11:24 ygv написал: [q] В 1940 г Главное архивное управление НКВД СССР издало Справочник- список офицерского и рядового состава жандармских управлений…[/q]
Юрий, добрый день! К сожалению, у меня, видимо, нет полного доступа к Царскому Селу, т.к. этот список я не нашел. Не попадался ли Вам аналогичной список чинам Московской полиции периода 1902-1912 гг.? Заранее спасибо --- Ищу сведения о Сергеевых | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12682 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9668 | Наверх ##
12 октября 11:46 12 октября 14:43 dmalkun написал: [q] ygv написал:
[q] В 1940 г Главное архивное управление НКВД СССР издало Справочник- список офицерского и рядового состава жандармских управлений…
[/q]
Юрий, добрый день! К сожалению, у меня, видимо, нет полного доступа к Царскому Селу, т.к. этот список я не нашел. Не попадался ли Вам аналогичной список чинам Московской полиции периода 1902-1912 гг.? Заранее спасибо[/q]
Жандармы и полиция- разные службы. Кого Вы ищите? Офицер,нижний чин ? В этой библиотеке в справочниках до 1917г -офицерский состав; справочник из архива НКВД включает и нижние чины рождения после 1860 г. Возможно, в архиве Москвы в фонде Департамента полиции ? К примеру, есть Список лиц,служащих в МВД на 1910 г : ч.1- Центральные учреждения; ч.2- губернские учреждения(речь идёт о чиновниках). --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
dmalkun Москва Сообщений: 128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 74 | Наверх ##
12 октября 20:49 ygv написал: [q] Жандармы и полиция- разные службы.[/q]
Юрий, спасибо за ответ! Конечно разные, но и те и другие входили в состав МВД. Я пытаюсь найти место рождения Сергеева Виталия Сергеевича 24.02.1859 г/р, полицейского надзирателя на фабрике Гюбнера. В 1902 г. губернский секретарь, в 1907 г - коллежский секретарь, в 1910 - титулярный советник. В Списке лиц, служащих по линии МВД... за 1902 г., например, чинов полиции нет, да и в любом случае место рождения не указывается --- Ищу сведения о Сергеевых | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12682 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9668 | Наверх ##
12 октября 20:50 Nioji написал: [q] Не сильно разбираюсь в форме военной. Подумал из-за старой фотографии что это времён РИ.[/q]
Во многих местах старые бланки использовали до середины 1920-х гг... --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12682 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9668 | Наверх ##
12 октября 21:11 12 октября 21:33 dmalkun написал: [q] ygv написал:
[q] Жандармы и полиция- разные службы.
[/q]
Юрий, спасибо за ответ! Конечно разные, но и те и другие входили в состав МВД. Я пытаюсь найти место рождения Сергеева Виталия Сергеевича 24.02.1859 г/р, полицейского надзирателя на фабрике Гюбнера. В 1902 г. губернский секретарь, в 1907 г - коллежский секретарь, в 1910 - титулярный советник. В Списке лиц, служащих по линии МВД... за 1902 г., например, чинов полиции нет, да и в любом случае место рождения не указывается[/q]
В Справочнике 1940 г его нет, там жандармы и охранное отделение. Надо смотреть или в архиве фабрики или департамента полиции. Титулярный советник- это 9 класс Табеля,их общих списков не было. Не пытались через Яндекс поиск по архивам ? В ЦГАМе есть дело :околоточный надзиратель, 1907 г.
 --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8519 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4441 | Наверх ##
12 октября 23:57 Rockritter написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя ksologub от 12 октября 2025 1:05
Он справа на этой фотке. Не слева. Это точно один человек. А почему из хронологии выпадает?[/q]
Возможно и не выпадает. Просто в мундире и фуражке выглядит старше. На мой взгляд, фотография в походной форме, где он ефрейтор, сделана позднее. Rockritter написал: [q] А вот на это фотке, он в центре. Фото подписана - Харбин. 1913.[/q]
На этом снимке мне видится другой человек. Так же сомнения по датировке. Смесь поношенных мундиров образца 1907-го года и предметов походного обмундирования защитного цвета обычно указывает на мобилизованных военного периода (1914-й и позже). | | Лайк (2) |
|