Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
Kozika Тольятти Сообщений: 3372 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | ksologub
Вообще, речь о 1891 годе и явно не о призванном из запаса.
А у обычного вольнопера могли быть такие погоны? ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
| savalex
Воронеж
Сообщений: 361
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 195
| Tema2010 написал: [q] Здравствуйте, уважаемые форумчане! На фото в середине мой прапрадед Екименко Матвей Павлович во время службы в царской армии. Это 1900-е года,скорее всего оно сделано примерно в годы Первой Мировой,но информации о том участвовал ли он в этой войне или нет не сохранилось. Может быть что- то можно выяснить по этому фото( звание, год или что- то ещё)...[/q]
На фото ратники Государственного Ополчения. Что-то разобрать на погонах сложно в таком состоянии. ---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково) | | |
| savalex
Воронеж
Сообщений: 361
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 195
| Наверх ##
23 июня 22:18 23 июня 22:32 NastyaEremeeva написал: [q] Добрый день! Родственники нашли фотографию в семейном архиве, но никаких данных о том, кто на фото и когда сделано нет. Помогите , пожалуйста, разобраться что за форма, знаки отличия и тд. Благодарю за ответы ![/q]
Период 1899-1907, справа сидит старший унтер-офицер со знаком за отличную стрельбу. Служат в южных округах империи. На погонах унтера и у стоящего с правого края на околыше видны шифровки(номера) дивизии/полка. Нужен качественный скан, что бы разглядеть что там. ---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково) | | Лайк (2) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7436 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12721 | Наверх ##
23 июня 22:25 23 июня 22:27 Kozika написал: [q] Вообще, речь о 1891 годе и явно не о призванном из запаса.[/q]
Я специально в свое время изучал этот вопрос и могу сказать, что наличие на нестроевых должностях лиц с правами по образованию, которое было аналогично таковому у вольноопределяющихся, было вполне легитимным, причем речь идет не о медиках...И, чтобы два раза не вставать - охотникам с правами по образованию, равно как и казакам с такими же правами (льготами) полагался трехцветный шнур. По поводу конкретного юноши - лично я не берусь судить, что у него на погонах, т.к. на них более или менее отчетливо виден только вольноперский шнур. Кстати, если речь идет про 1891 год, то треугольной нашивки против прибора там быть не может - ее ввели для кандидатов на классную должность в 1899 году, если мне не изменяет память...С учетом пуговиц на воротниковых клапанах на погонах должны быть 2 или 3 поперечные нашивки, но на снимке они не видны.
 ---
Униформология Российской империи
| | |
KozikaТольятти Сообщений: 3372 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | ksologub
Я не о шнуре, а о галуне или тесьме на погонах с этим самым шнуром.
Или на фото выпускник юнкерского училища - подпрапорщик, ожидающий производства в офицеры. Тогда какой он нестроевой? ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7436 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12721 | Kozika написал: [q] Вольноопределяющихся не принимали на нестроевые должности.[/q]
То, что лица с правами вольноопределяющихся могли состоять на нестроевых должностях мы уже разобрали. А далее Вы последовательно выдвигаете две взаимоисключающие гипотезы № 1 Kozika написал: [q] Это медицинский или аптечный фельдшер, выпускник одной из Военно-фельдшерских школ. Возможно кандидат на классную фельдшерскую должность..[/q]
№ 2 Kozika написал: [q] Я не о шнуре, а о галуне или тесьме на погонах с этим самым шнуром. Или на фото выпускник юнкерского училища - подпрапорщик, ожидающий производства в офицеры. Тогда какой он нестроевой?[/q]
При таком качестве снимка можно гадать до посинения  . Свежеиспеченный подпрапорщик наверняка надел бы положенную ему шашку, но на фото мы ее не видим, поэтому корректно будет озвучить лишь тот очевидный факт, что у юноши на погонах имеется трехцветный шнур и он имеет унтер-офицерское звание. Какое именно - узнать нельзя. ---
Униформология Российской империи
| | |
KozikaТольятти Сообщений: 3372 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | Наверх ##
23 июня 23:24 23 июня 23:24 ksologub
Я выдвинул только одну (первоначальную) версию, а о второй рассуждаю и задаю вопрос, и только из-за погон этого нижнего чина.
Кстати, на этом фото нижних чинов с такими погонами двое и у второго на груди, хоть плохо, но просматривается шашечная портупея. ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7436 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12721 | Если речь идёт о четвертом справа в последнем ряду, то портупеи там, полагаю нет на том основании, что она не носилась поверх шинели. На погонах у него есть некий светлый кант, но что он из себя представляет сказать нельзя... ---
Униформология Российской империи
| | |
KozikaТольятти Сообщений: 3372 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | ksologub написал: [q] то портупеи там, полагаю нет на том основании, что она не носилась поверх шинели.[/q]
Тогда почему на фото у ряда офицеров шашечные портупеи поверх шинели? Или они поверх офицерских пальто? А если подпрапорщик не носил шашечную портупею поверх шинели, то зачем говорить об отсутствии этой самой портупеи у "новоиспеченного" подпрапорщика?: ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7436 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12721 | У офицеров шашечные портупеи поверх пальто и сюртуков на фото.
Что касается шашечных портупеи нижних чинов, то признаю свою ошибку - вспомнил, что на известном рисунке подпрапорщика, эстандарт-юнкера и подхорунжего у последнего как раз портупея надета поверх шинели. Только в отношении атрибуции интересующего нас юноши это все-равно ничего не даёт, т.к. у него, как я уже писал, портупеи нет😃 ---
Униформология Российской империи
| | |
|
