Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025

Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 590 591 592 593 594 * 595 596 597 598 ... 665 666 667 668 669 670 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13195

Kozika написал:
[q]
Вообще, речь о 1891 годе и явно не о призванном из запаса.
[/q]


Я специально в свое время изучал этот вопрос и могу сказать, что наличие на нестроевых должностях лиц с правами по образованию, которое было аналогично таковому у вольноопределяющихся, было вполне легитимным, причем речь идет не о медиках...И, чтобы два раза не вставать - охотникам с правами по образованию, равно как и казакам с такими же правами (льготами) полагался трехцветный шнур.

По поводу конкретного юноши - лично я не берусь судить, что у него на погонах, т.к. на них более или менее отчетливо виден только вольноперский шнур. Кстати, если речь идет про 1891 год, то треугольной нашивки против прибора там быть не может - ее ввели для кандидатов на классную должность в 1899 году, если мне не изменяет память...С учетом пуговиц на воротниковых клапанах на погонах должны быть 2 или 3 поперечные нашивки, но на снимке они не видны.

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Kozika

Kozika

Тольятти
Сообщений: 3399
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1160
ksologub

Я не о шнуре, а о галуне или тесьме на погонах с этим самым шнуром.
Или на фото выпускник юнкерского училища - подпрапорщик, ожидающий производства в офицеры. Тогда какой он нестроевой?
---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск)
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13195

Kozika написал:
[q]
Вольноопределяющихся не принимали на нестроевые должности.
[/q]


То, что лица с правами вольноопределяющихся могли состоять на нестроевых должностях мы уже разобрали.

А далее Вы последовательно выдвигаете две взаимоисключающие гипотезы

№ 1


Kozika написал:
[q]
Это медицинский или аптечный фельдшер, выпускник одной из Военно-фельдшерских школ. Возможно кандидат на классную фельдшерскую должность..
[/q]


№ 2


Kozika написал:
[q]
Я не о шнуре, а о галуне или тесьме на погонах с этим самым шнуром. Или на фото выпускник юнкерского училища - подпрапорщик, ожидающий производства в офицеры. Тогда какой он нестроевой?
[/q]


При таком качестве снимка можно гадать до посинения biggrin1.gif .

Свежеиспеченный подпрапорщик наверняка надел бы положенную ему шашку, но на фото мы ее не видим, поэтому корректно будет озвучить лишь тот очевидный факт, что у юноши на погонах имеется трехцветный шнур и он имеет унтер-офицерское звание. Какое именно - узнать нельзя.
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Kozika

Kozika

Тольятти
Сообщений: 3399
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1160
ksologub

Я выдвинул только одну (первоначальную) версию, а о второй рассуждаю и задаю вопрос, и только из-за погон этого нижнего чина.

Кстати, на этом фото нижних чинов с такими погонами двое и у второго на груди, хоть плохо, но просматривается шашечная портупея.
---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск)
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13195
Если речь идёт о четвертом справа в последнем ряду, то портупеи там, полагаю нет на том основании, что она не носилась поверх шинели. На погонах у него есть некий светлый кант, но что он из себя представляет сказать нельзя...
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Kozika

Kozika

Тольятти
Сообщений: 3399
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1160

ksologub написал:
[q]
то портупеи там, полагаю нет на том основании, что она не носилась поверх шинели.
[/q]


Тогда почему на фото у ряда офицеров шашечные портупеи поверх шинели? Или они поверх офицерских пальто?

А если подпрапорщик не носил шашечную портупею поверх шинели, то зачем говорить об отсутствии этой самой портупеи у "новоиспеченного" подпрапорщика?:
---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск)
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13195
У офицеров шашечные портупеи поверх пальто и сюртуков на фото.
Что касается шашечных портупеи нижних чинов, то признаю свою ошибку - вспомнил, что на известном рисунке подпрапорщика, эстандарт-юнкера и подхорунжего у последнего как раз портупея надета поверх шинели. Только в отношении атрибуции интересующего нас юноши это все-равно ничего не даёт, т.к. у него, как я уже писал, портупеи нет😃
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Kozika

Kozika

Тольятти
Сообщений: 3399
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1160
ksologub
ksologub написал:
[q]
Только в отношении атрибуции интересующего нас юноши это все-равно ничего не даёт, т.к. у него, как я уже писал, портупеи нет
[/q]



Но на погонах есть галун по кругу или тесьма, а поперечных лычек нет. И есть трехцветный шнур. Если не подпрапорщик, то получается кандидат на некую классную должность и явно не по ведомству Главного Штаба.

Прошу прощения! Спорю не из вредности, а из желания добраться до истины.

С уважением, Вадим!
---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск)
Totoshka1984
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 16
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 7

G-Is написал:
[q]
Totoshka1984
[q]

Известно только имя и фамилия - Любимов Федор.
[/q]


Судя по всему, это Любимов Федор Дмитриевич, служивший в 146-м пехотном Царицынском полку. В 1905 году был в чине поручика , что и наблюдаем на 1-м снимке. Высочайшим приказом от 26 сентября 1908 г. отправлен в отставку по состоянию здоровья с производством в чин капитана. Послужной список должен быть в РГВИА.
[/q]


Как Вам удалось найти эту информацию? Пробовал искать на сайте, но не понимаю, какой фонд смотреть. Среди моих родных никто не знает даже его отчества. Спасибо Вам большое.
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13195
А как он может быть кандидатом на классную должность, не имея нашивок на погоне по званию?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 590 591 592 593 594 * 595 596 597 598 ... 665 666 667 668 669 670 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈