Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
Mihel Москва Сообщений: 570 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 276 | Наверх ##
10 мая 2024 16:08 Коллеги, прислали фото без подписи. Пытаюсь восстановить имя. Одесса, на эполете шифровка с буквы "К". Я полагаю он связан с гарнизоном Керченской крепости. Румынский крест, Бухарская звезда, медаль, судя по ленте, за поход в Китай? (?) Может будут варианты?
  | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12065 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9218 | Наверх ##
10 мая 2024 16:41 Mihel написал: [q] Коллеги, прислали фото без подписи. Пытаюсь восстановить имя. Одесса, на эполете шифровка с буквы "К". Я полагаю он связан с гарнизоном Керченской крепости. Румынский крест, Бухарская звезда, медаль, судя по ленте, за поход в Китай? (?) Может будут варианты?
[/q]
О фотографе § ГОРЕЛЬНИКОВ С.А. — Одесса | 1893 - 1894 Горельников С.А .открыл ателье в декабре 1886 г на Дерибасовской в доме Хакаловской. В 1893- уг.Успенской и Александровского пр. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
Иван Коваленко Симферополь, Крым Сообщений: 382 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 134 | Наверх ##
10 мая 2024 18:07 Коллеги, кто-то может определить по форме кто это, какие войска, примерно год и т.д.? Благодарю!
 --- Помощь в ГАРК (Крым)
Коваленко, Коваленковы (Воронежская область, Россошанский район)
Василенко (Воронежская обл, Россошанский район),
Величко (Могилевская губерня)
Шебеко (Витебская губерня)
Боровецкие (Могилев, Шклов)
Колеровы (Тверская губерня, Кашин, Кимры) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8461 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4377 | Наверх ##
10 мая 2024 18:11 Mihel написал: [q] судя по ленте, за поход в Китай? [/q]
Скорее за русско-турецкую, а перед ней за Кокандское ханство и Хивинский поход. Нет возможности увидеть эполеты в лучшем разрешении? | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12065 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9218 | Наверх ##
10 мая 2024 18:17 Иван Коваленко написал: [q] Коллеги, кто-то может определить по форме кто это, какие войска, примерно год и т.д.? Благодарю![/q]
Шифровка на околыше отменена в 1909г. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8461 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4377 | Наверх ##
10 мая 2024 18:22 Иван Коваленко написал: [q] Коллеги, кто-то может определить по форме кто это, какие войска, примерно год и т.д.? [/q]
Предположу телеграфную роту 2-го саперного батальона. | | Лайк (3) |
Mihel Москва Сообщений: 570 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 276 | Наверх ##
10 мая 2024 18:40 10 мая 2024 19:10 VC написал: [q] Скорее за русско-турецкую, а перед ней за Кокандское ханство и Хивинский поход.
Нет возможности увидеть эполеты в лучшем разрешении?
[/q]
Спасибо, период отъезжает на более раннее время. Детализации эполета нет, но вот там же нашел фото вероятно его же, чуть лучше видно шифровку. Написано в аннотации Кишинёвский уездный воинский начальник... на обороте письмена, пробую прочесть. Выяснил, что Горельников работал на Дерибасовской до 1898 г. Подпись до конца не понял, но разобрал имя - Витольд
  | | |
YVolk Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 мая 2024 20:04 Владимир, большое спасибо за быстрый ответ и интересные варианты с РЯВ, но вот после раздумий - следующие вопросы: VC написал: [q] YVolk написал:
[q] Предполагаю, что на двойном фото участники Китайской войны 1900г (Ихэтуаньское (Боксёрское) восстание). Как раз "Сибирские части" - принимали участие
[/q] У меня сомнения по поводу Боксерского восстания. Скорее русско-японская. [/q] Вопрос:  Сомнения какого характера? форма одежды? VC написал: [q] YVolk написал: [q] Теперь вопрос в другом: как в теч 1 года из Брест-Литовской крепости фейерверкер мог попасть в Сибирскую артиллерийскую бригаду в Китай и обратно?
[/q] На какой год данные о службе? Возможные варианты: 1) закончил срочную службу до РЯВ, а потом мобилизован в 1904-1905 и направлен в действующую армию. [/q]
По записям в метрич книгах: служба 1894 - 1900, далее брак 1901, дети 1902, 1903 гг. Далее нет записей, но в 1907 - 1909 годах он проходит все еще как запасной старший фейерверкер БЛКА! (Как и ранее до 1904г) (фото ниже) Вопрос  - если был бы мобилизован на РЯВ и потом вернулся - изменился бы статус записи? Есть ли архивы мобилизованных? VC написал: [q] 2) в ходе службы подразделение Брест-Литовской артиллерии выделено на формирование какой-то Восточно-Сибирской артиллерийской части.[/q]
Этот вариант "оч нравится" - судя по некоторым косвенным данным (пока не подтвержденным  ) Сонин Петр Иванович (мой прадед, левый на двойном фото) служил в 3-й вылазочной батарее Брест-Литовской крепостной артиллерии. Там с 1890 по 1899 был командиром П.И.Мищенко, который с 1899 года был переведен "на Дальний Восток в должности помощника начальника охранной стражи Восточно-Китайской железной дороги." В 1900—1901 годах Мищенко участвовал и в боевых действиях во время «Китайского похода». Вопрос:  - Мог ли нижний чин (Сонин ПИ) быть переведен вместе со своим командиром? И где можно (и как) запросить данные о тех, кто был именно в тех частях, что принимали участие в Китайском походе?
 --- Ищу родных Бронницкий уезд, Московск губ.:
Волковы - Друговы - Малоличенко
Грачевы - Сонины - Сергеевы | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8461 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4377 | Наверх ##
10 мая 2024 21:13 10 мая 2024 21:20 YVolk написал: [q] VC написал: [q] YVolk написал: [q] Предполагаю, что на двойном фото участники Китайской войны 1900г (Ихэтуаньское (Боксёрское) восстание). Как раз "Сибирские части" - принимали участие [/q]
У меня сомнения по поводу Боксерского восстания. Скорее русско-японская. [/q]
Вопрос: question.gif Сомнения какого характера? форма одежды?[/q]
Внешний вид изображенных в целом. Я насмотрелся достаточно много фотографий периода Боксерского восстания и РЯВ и в данном случае больше похоже на РЯВ. YVolk написал: [q] По записям в метрич книгах: служба 1894 - 1900, далее брак 1901, дети 1902, 1903 гг. Далее нет записей, но в 1907 - 1909 годах он проходит все еще как запасной старший фейерверкер БЛКА! (Как и ранее до 1904г) (фото ниже)[/q]
Китайские события длились до 1901-го года. Вряд ли человека отпустили бы из действующей армии до окончания кампании. Если только по болезни или ранению. После 1903-го пробел. На мой взгляд опять больше похоже на призыв из запаса на РЯВ. YVolk написал: [q] Вопрос question.gif - если был бы мобилизован на РЯВ и потом вернулся - изменился бы статус записи? Есть ли архивы мобилизованных?[/q]
Про изменение статуса не могу ответить. Если он был известен в этой церкви как запасной фейерверкер БЛКА, то могли так и писать дальше. На форуме было много примеров, когда военный "статус" в метриках менялся из года в год. Думаю, что по мобилизации, если что-то и сохранилось, то в архивах местного по воинской повинности присутствия. YVolk написал: [q] Мог ли нижний чин (Сонин ПИ) быть переведен вместе со своим командиром? [/q]
Мог, но я сомневаюсь, что это произошло в обсуждаемом примере. До 1901-го года Охранная стража КВЖД была по сути ЧВК. Вряд ли бы туда перевели нижних чинов артиллерии из Европейской части страны. YVolk написал: [q] И где можно (и как) запросить данные о тех, кто был именно в тех частях, что принимали участие в Китайском походе?[/q]
В сборнике "Военные действия в Китае 1900-1901" 1910-го года есть ведомость распределения войск на востоке страны. | | Лайк (3) |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8461 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4377 | Наверх ##
11 мая 2024 6:03 11 мая 2024 6:14 Mihel написал: [q] VC написал:
[q]
Скорее за русско-турецкую, а перед ней за Кокандское ханство и Хивинский поход.
Нет возможности увидеть эполеты в лучшем разрешении?
[/q] Спасибо, период отъезжает на более раннее время. Детализации эполета нет, но вот там же нашел фото вероятно его же, чуть лучше видно шифровку. Написано в аннотации Кишинёвский уездный воинский начальник... на обороте письмена, пробую прочесть. Выяснил, что Горельников работал на Дерибасовской до 1898 г. Подпись до конца не понял, но разобрал имя - Витольд [/q]
Полковник Хомичевский Дмитрий Иванович. Командир Кушкинского резервного батальона 1892 - 1898. На эполетах шифровка "Кшк." https://forum.vgd.ru/post/3680/102017/p3117995.htm#pp3117995
  | | Лайк (6) |
|