Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
Kozika Тольятти Сообщений: 3373 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | Наверх ##
24 апреля 2024 19:26 ygv написал: [q]
TatjanaGUSH написал:
[q]
Добрый день, позвольте и мне обратиться за помощью - на фото мой прадед Григорьев Владимир Петрович предположительно 1880-1883гр. В дальнейшем служил фельдшером или врачом. Мог быть и из Петербурга 1900-1902гг.
Что это за форма?
[/q]
О фотографе
§ РОГОЗИНСКИЙ Л.И. — Владикавказ | ?? - 1898
"Фельдшеров для войсковых частей Русской Императорской армии готовили военно-фельдшерские школы. Обучали в течении 4-х лет. Сдавших успешно экзамены производили в нестроевые старшего разряда и Приказами (Приказаниями) по военно-медицинскому управлению соответствующего Военного округа утверждали в звании младшего медицинского или аптечного фельдшера. Новоявленные медицинские фельдшера назначались на штатные должности медицинских фельдшеров полка, отдельного батальона или батареи, в лазареты и госпитали на территории этого Военного округа.
А вот ротных (сотенных) медицинских фельдшеров готовили на 2-х летних курсах при войсковых больницах (лазаретах, госпиталяхого округа. Готовили из молодых солдат, прошедших первичное обучение (курс молодого бойца) и принявших присягу. Отбирались молодые солдаты на такие курсы по желанию из лиц, имеющих предрасположенность к службе фельдшером.
Через два года учебы фельдшерские ученики экзаменовывались комиссией военно-медицинского управления округа. Успешно сдавшие экзамены также производились в нестроевые старшего разряда и утверждались в звании, но уже ротного медицинского фельдшера. Направлялись на вакансии в роты (батареи) войсковых частей этого Военного округа.
Некоторые из ротных фельдшеров, при положительной службе, через некоторое время могли переаттестовываться и назначаться на имеющиеся вакансии медицинских или аптечных фельдшеров в штате полка, батальона или артдивизиона"
[/q]
На фото явно не ротный (сотенный) фельдшер и не переаттестованный из ротных фельдшеров. ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 964
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1397
| Наверх ##
25 апреля 2024 11:48 25 апреля 2024 11:51 Grognard написал: [q]
Увольнявшиеся в 1913 году, состоявшие 21 февраля на действительной службе и пожалованные юбилейной медалью, были задержаны на службе на полгода, пока не обучили призыв ; до весны 1914 года. Так что запас их был недолог до Ильина дня.[/q]
У меня обнаружилась нестыковка по времени награждения медалью "300 лет дома Романовых". Есть фото прадеда примерно 1917 года с Георгием и Георгиевской медалью (военных лет) и с медалью «В память 300-летия царствования дома Романовых». По статуту медали ей награждались военнослужащие срочной службы "состоящим на момент 21 февраля 1913 года на службе в армии, флоте ....". Из военных же документов прадеда похоже, что он был уволен в запас в конце 1912 года. По крайней мере в характеристике его ротного командира написано буквально следующее: Декабря 21 1912 г. Удостоверение
Сим удостоверяю, что бывший ефрейтор 1-й роты 23 Сибирского Стрелкового полка ...... , во время прохождения службы отличался безукоризненным поведением и усердием к службе ...Это совпадает с его возрастом призыва - рождения апреля 1888, т.е. призван должен был быть в 1909, соотвественно уволен в запас в 1912. Но как же ему тогда могли дать медаль? С другой стороны есть Удостоверение подписанное его командиром полка 7 мая 1913 года. Но оно говорит о прошлом. Что "служивший во ввереном мне полку ни в чем предосудительном замечен не был". Для какой цели выдано это удостоверение неясно. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
| TatjanaGUSH Участник
Москва
Сообщений: 84
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
25 апреля 2024 12:21 >> Ответ на сообщение пользователя ygv от 24 апреля 2024 19:20 Спасибо большое! А что это за списки? Как их найти? Пытаюсь найти хоть какие дальнейшие зацепки для поиска по прадеду. Из автобиографии моего деда нашла лишь, что служил фельдшером на железной дороге и умер в 1920году от сыпного тифа. Родственников по его линии никаких(, зацепок через венчание и семью тоже нет. Жена из Тарту, лютеранка, про нее все нашла, есть запись, что ей разрешено венчание с православным в 1900гг и все обрывается. Дальше лишь по советским документам по дедушке - 1904 г Георгий и 1905г Евгения рождения детей. | | |
| TatjanaGUSH Участник
Москва
Сообщений: 84
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
25 апреля 2024 12:25 >> Ответ на сообщение пользователя Kozika от 24 апреля 2024 19:26 Я думаю, что он явно получал образование медицинское. Может, поможет фото его семьи? Что можно сказать по семье? Хотя бы где проживали? Можно судить по форме отца, который сидит в центре? Сам Григорьев стоит во втором ряду,я так поняла, что среди родственников, предположительно, братьев своих. И другая фотка - Григорьев в белом халате. Что там за форма у военного?
 | | |
| TatjanaGUSH Участник
Москва
Сообщений: 84
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
25 апреля 2024 12:26 Вот фото семьи Григорьевых, сразу не прикрепилось(
 | | |
| Grognard
Сообщений: 391
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 328
| Наверх ##
25 апреля 2024 19:38 TatjanaGUSH написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Kozika от 24 апреля 2024 19:26
Я думаю, что он явно получал образование медицинское.
Может, поможет фото его семьи? Что можно сказать по семье? Хотя бы где проживали? Можно судить по форме отца, который сидит в центре?
Сам Григорьев стоит во втором ряду,я так поняла, что среди родственников, предположительно, братьев своих.
И другая фотка - Григорьев в белом халате. Что там за форма у военного?[/q]
Форма нижнего чина РИА унтер-офицерского звания до 1907 г. ( по фуражке) . Недостаточный формат для полноценной атрибуции: не разглядеть шифровку на околыше фуражке. Шинель обр.1881г. без пояса. Фуражка с мягкой тульей обр. 1881 г. Козырек уменьшенного размера. Точно надо убедиться , что унтер-офицерский галун нашит по верху воротника или имеем изображение размытой выпушки. До конца 1907 г. нижние чины прикрепляли кокарду к тулье. | | |
KozikaТольятти Сообщений: 3373 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | Наверх ##
25 апреля 2024 19:39 TatjanaGUSH написал: [q] И другая фотка - Григорьев в белом халате. Что там за форма у военного?[/q]
А это учащиеся Военно-фельдшерской школы. Полагаю, что Тифлисской. А можно это фото целиком? ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
KozikaТольятти Сообщений: 3373 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | Наверх ##
25 апреля 2024 19:42 [ Grognard написал: [q]
Форма нижнего чина РИА унтер-офицерского звания до 1907 г. ( по фуражке) . Недостаточный формат для полноценной атрибуции: не разглядеть шифровку на околыше фуражке.
Шинель обр.1881г. без пояса.
Фуражка с мягкой тульей обр. 1881 г. Козырек уменьшенного размера.
Точно надо убедиться , что унтер-офицерский галун нашит по верху воротника или имеем изображение размытой выпушки.[/q]
А разве не видно, что это нестроевой и галун нашит по низу ворота - углом вниз? ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
KozikaТольятти Сообщений: 3373 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | Наверх ##
25 апреля 2024 19:54 25 апреля 2024 19:55 TatjanaGUSH написал: [q] Спасибо большое! А что это за списки? Как их найти?
[/q]
Я полагаю, что искомый Вами, после службы в армии, мог стать классным медицинским (аптечным) фельдшером. ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7637
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1362
| Наверх ##
25 апреля 2024 20:37 TatjanaGUSH написал: [q] служил фельдшером на железной дороге[/q]
Не указано, на какой именно? Фото снято во Владикавказе, думаю, не случайно. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
|
