Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12737 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9713 | Наверх ##
12 апреля 2024 20:44 AnnaKravc написал: [q] Здравствуйте. Прошу помощи в определении принадлежности по одежде, что бы понять в каком направлении искать информацию.[/q]
О фотографе 2-го фото Юрьевский мещанин Теннис (Денис Иванович) Лимберг, фотограф, в августе 1867 года открыл фотоателье в Кронштадте, в доме Никифоровой на Цитадельской улице. В январе 1871 года стал владельцем мастерской в доме 12 на Большом проспекте Петербургской стороны. В феврале 1875 года открыл фотоателье и в доме 19/20 на углу Моховой и Пантелеймоновской улиц. В 1881 году Лимберг закрыл обе мастерские и открыл фотоателье в доме 88 на углу Большого проспекта Петербургской стороны и Ординарной улицы. По этому адресу мастерская Лимберга работала более двадцати пяти лет. В 1882 году новым владельцем мастерской в 12 на Большом проспекте стал Фридрих Фельбингер., а на углу Моховой и Пантелеймоновской улиц Фердинанд Блюменталь. В сентябре 1901 года года Теннис Лимберг открыл фотоателье в доме 27 на Языковом переулке. Ранее в этом доме работала мастерская Евгении Линберг. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| Grognard
Сообщений: 436
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 378
| Наверх ##
12 апреля 2024 21:23 Mk_203 написал: [q] Здравствуйте! Помогите определить принадлежность по роду войск, может быть звание итд. Хоть какую-нибудь зацепку... Слева: Антон Фёдорович Наумович 1895-1955гг. Родился в деревне Ярково, под Минском.
Слева, предположительно, Прокопий Цуркан. Бессарабская губерния.
Спасибо[/
Вот с первым фото много нестыковок. Мундир лацканного покроя, который вернули пешей гвардии в 1907 г . Белая выпушка у лацканов - 1-я гвардейская дивизия. Пояс из черной кожи - 4-й батальон./ У л.-гв. Егерского полка зелёные лацканы выглядели бы на ч/б фото очень светлыми- вариант его не рассматриваем/ Обшлагов мундира не видим. И пошли противоречия: на воротнике унтер-офицерский галун, а погоны " чистые" ?
Ещё больше вопросов к киверу, а главное Орёл не гвардейский, без заезды Андрея Первозванного. Нет кисточек этишкета, знака " за отличие. " Как говорится : реквизит не из той оперы! Не аккуратно подогнан пояс, что сразу бросается в глаза.
1895 г. рождения - это призыв 1915 г. А не имеем мы дело с творчеством ушлогр фотографа, который преобразил Антося в блестящего гвардейца из " того, что было."?
| | Лайк (1) |
| Grognard
Сообщений: 436
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 378
| Наверх ##
12 апреля 2024 21:33 >> Ответ на сообщение пользователя Grognard от 12 апреля 2024 21:23 Неудачный формат ответа получился. Надеюсь пользователь Mk_ 203 разберет. | | Лайк (1) |
| Kissfish Новичок
Иваново
Сообщений: 3
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 апреля 2024 22:47 12 апреля 2024 23:02 Всем здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить где служил мой прадед, Авмочкин Арсентий Федорович, родился 22.02.1896 г., д.Мясниково Благовещенской волости Юрьевецкого уезда Костромской губернии. Кроме этого фото, к сожалению, ничего нет 😔 По воспоминаниям его внучек у него было 2 Георгиевских креста, якобы играли с ними с детстве, но я не нашла его в списках.
 | | |
| Grognard
Сообщений: 436
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 378
| Наверх ##
13 апреля 2024 5:33 Kissfish написал: [q] Всем здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить где служил мой прадед, Авмочкин Арсентий Федорович, родился 22.02.1896 г., д.Мясниково Благовещенской волости Юрьевецкого уезда Костромской губернии. Кроме этого фото, к сожалению, ничего нет 😔 По воспоминаниям его внучек у него было 2 Георгиевских креста, якобы играли с ними с детстве, но я не нашла его в списках.[/q]
На фото форма армейского гусара ,( приказ военного ведомства N 155 от 2 апреля 1908 г.) Вопрос: источник, по которому произведена колеризация фото? 1896 г. - это досрочный призыв 1916 года. | | |
| Grognard
Сообщений: 436
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 378
| Наверх ##
13 апреля 2024 6:07 Kissfish Немного отвлекся на проверку по источникам. Увы, я не юнкер младшего курса Николаевского кавалерийского училища, которого во время " цуканья" могли поднять среди ночи... И " зверь" по памяти докладывал о прикладных сукнах и приборном металле одного из полков кавалерии...
Не существовало среди 18 гусарских армейских полков такого сочетания цветов! Все это от " балды" робота.
Убедительная просьба не раскрашивайте ч/б фото предков, это лишь затрудняет атрибуцию. | | Лайк (2) |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8530 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4447 | Наверх ##
13 апреля 2024 7:40 AnnaKravc написал: [q] Здравствуйте. Прошу помощи в определении принадлежности по одежде, что бы понять в каком направлении искать информацию.[/q]
На первой фотографии нестроевой старшего разряда после 1907-го года. На втором снимке чиновник телеграфного ведомства после 1869-го года. | | Лайк (3) |
VCМодератор раздела Сообщений: 8530 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4447 | Наверх ##
13 апреля 2024 8:12 Grognard написал: [q] Mk_203 написал:
[q]
Здравствуйте! Помогите определить принадлежность по роду войск, может быть звание итд. Хоть какую-нибудь зацепку... Слева: Антон Фёдорович Наумович 1895-1955гг. Родился в деревне Ярково, под Минском.
Слева, предположительно, Прокопий Цуркан. Бессарабская губерния.
Спасибо[/
Вот с первым фото много нестыковок. Мундир лацканного покроя, который вернули пешей гвардии в 1907 г . Белая выпушка у лацканов - 1-я гвардейская дивизия. Пояс из черной кожи - 4-й батальон./ У л.-гв. Егерского полка зелёные лацканы выглядели бы на ч/б фото очень светлыми- вариант его не рассматриваем/ Обшлагов мундира не видим. И пошли противоречия: на воротнике унтер-офицерский галун, а погоны " чистые" ?
Ещё больше вопросов к киверу, а главное Орёл не гвардейский, без заезды Андрея Первозванного. Нет кисточек этишкета, знака " за отличие. " Как говорится : реквизит не из той оперы! Не аккуратно подогнан пояс, что сразу бросается в глаза.
1895 г. рождения - это призыв 1915 г. А не имеем мы дело с творчеством ушлогр фотографа, который преобразил Антося в блестящего гвардейца из " того, что было."? [/q]
[/q]
Если не ошибаюсь, то это кивер штабного образца к общегенеральскому мундиру. С утраченными подвесами (кутас). | | Лайк (3) |
| Kissfish Новичок
Иваново
Сообщений: 3
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 апреля 2024 9:50 Grognard написал: [q] Kissfish Немного отвлекся на проверку по источникам. Увы, я не юнкер младшего курса Николаевского кавалерийского училища, которого во время " цуканья" могли поднять среди ночи... И " зверь" по памяти докладывал о прикладных сукнах и приборном металле одного из полков кавалерии...
Не существовало среди 18 гусарских армейских полков такого сочетания цветов! Все это от " балды" робота.
Убедительная просьба не раскрашивайте ч/б фото предков, это лишь затрудняет атрибуцию.[/q]
Спасибо Вам огромное! К сожалению у меня только эта фотография, я сама понимаю, что раскрасили уже в советское время, сколько себя помню висели эти фото у бабушки в спальне, сейчас мне по наследству перешли. По семейной легенде прадед говорил, что служил в охране царя, потерял глаз в Финскую войну, первый сын родился 01.01.1922, всего 9 детей было. В ВОВ прадед тоже пошел в призыв вслед за сыновьями, но как инвалида его только в обоз взяли. Все к счастью вернулись живыми с войны.
 | | |
| Grognard
Сообщений: 436
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 378
| Наверх ##
13 апреля 2024 10:44 >> Ответ на сообщение пользователя Kissfish от 13 апреля 2024 9:50 Да я Вас ни в чем не упрекаю... Просто тот " кто ручки приложил" не ведал, что воротник должен быть одного цвета с доломаном, а не черным. Воротник закруглённый, армейский с унтер-офицерский галуном. Снуры на груди тоже армейские. Кстати кисти на плече позаимствованы из уланского обмундирования. Семейную легенду оставлю без комментария из-за уважения к человеку, который будучи инвалидом " войны не знаменитой" пошел вместе с сыновьями. Желая принести пользу Родине. Вот укор нынешним молодым и здоровым, которые при мобилизации ломанулись из страны! | | Лайк (2) |
|
