Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
Sameaukheautaiquine Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
26 января 2023 19:50 26 января 2023 21:56 Здравствуйте. Есть фотография, существующая только в таком вот разрешении...
Интересует мужчина в правой части фотографии. Он стоит. У него есть какой-то крест...
Речь идёт о человеке, родившемся в 1889 году.
Скажите, можно ли хоть что-то сказать о его форме или кресте на основе этого снимка?
Заранее большое спасибо. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6931 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8388 | Наверх ##
26 января 2023 20:16 Sameaukheautaiquine Предположил бы прапорщика со знаком об окончании Чугуевского военного училища. Если назовёте ФИО офицера, то можно поискать его в Высочайших приказах и ПАФ Временного правительства. --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | Лайк (2) |
larinalorina Начинающий
Сообщений: 49 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
26 января 2023 20:34 Kozika написал: [q] larinalorina написал:
[q] А где посмотреть эти приказы можно?
[/q]
Кто Вас интересует? Какого года рождения или присяги?
[/q]
Фамилия Зинченко. Мартын. | | |
DaraD Сообщений: 120 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 321 | Наверх ##
26 января 2023 21:09 G-Is написал: [q] DaraD Я не уверен в наличии крыльев на спецзнаке, но если они там все-таки есть, то моя версия ошибочна.[/q]
Благодарю Вас) | | |
Julia_Vlady Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
26 января 2023 21:20 26 января 2023 21:54 Каргопольский Драгун написал: [q] ....
[/q]
Можно я ещё раз уточню, запуталась( 1. Фото сделано в период 1897-1907 г. 2. Форма соответствует чину запасного эскадронного каптенармуса 18 драгунского полка. Или возможны варианты? 3. А что означает в данном случае "запасный"? Он на службе по месту дислокации (похоже, что в Польше) или в запасе в Москве, где родились его дети? По легенде "в 1909 году в Москве родился мой дед Петр, жили на краю Ходынского поля". Есть ещё легенда, что прадед был просто московским извозчиком, но мог ли он тогда стать унтер-офицером в Первую мировую? А он им стал. 4. По другой легенде это не мой прадед, а другой родственник, поляк. Мог ли он служить в российской императорской армии? 5. Нет ли противоречия в том, что сначала он служит в 18 драгунском, а с 1914 - в 3 Смоленском уланском? Извиняюсь за занудство, для меня это темный лес, а прадеда найти хочется! Новая страница, повторю фотку на всякий случай. И вот только нашла новую метрику, ещё одна дочь в 1913. Там он записан просто "крестьянин", никаких каптенармусов...
 | | |
A_Zak МО Сообщений: 217 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 302
| Наверх ##
26 января 2023 22:26 DaraD G-Is
По Лау Юлию.
Вообще очень не понятно, что на погоне. А ведь не так много "колесных" эмблем. Крыльев я не вижу (все автомобилисты), скрещенных винтовок внизу(самокатчики) не вижу, а вот что то над колесами видно (хотя это может быть и лычка). Вообщем, кожаная куртка и крупные спицы на колесе склонили меня к пулемётно-автомобильному взводу.
| | Лайк (1) |
tsk19581003 Новичок
Салехард Сообщений: 8 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
26 января 2023 22:42 G-Is написал: [q] tsk19581003 Скорее всего, именно знак конвойной стражи (учреждён 24 марта 1911 г).[/q]
Спасибо большое G-ls! | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3151 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1780 | Наверх ##
26 января 2023 22:45 Julia_Vlady написал: [q] Можно я ещё раз уточню, запуталась([/q]
Да, вроде, концы с концами сходятся. Если верить нашим специалистам по униформе (а я им верю), на фотографии как раз унтер-офицер драгунского полка, скорее всего, именно 18-го драгунского Клястицкого Его Королевского Высочества Великого Герцога Гессенского Эрнста-Людвига полка. Раз в метриках, где записаны дети Вашего прадеда, он записан как запасной эскадронный каптенармус 18 драгунского полка, значит он уволился в запас до декабря 1907 г. (с этого времени полк стал 6-м гусарским). Судя по годам рождения детей, прадед уволился в запас ещё в 1904-1905 гг. или даже раньше. И фотография, скорее всего, относится именно к этому времени, его срочной службы в чине ст. унтер-офицера (для эскадронного каптенармуса - самое то). После увольнения в запас он 7 лет числился в запасе 1-го разряда, поэтому в метриках 1906 и 1909 гг. он записан как запасной каптенармус 18-го драгунского. А к 1913 г. истёк срок пребывания в запасе 1-го разряда, и прадеда записали уже как крестьянина, по сословию (у моего прадеда такая же история была). Ну а с началом ПМВ прадеда призвали из запаса армейской кавалерии 2-го разряда уже в уланский полк (а в принципе могли призвать и в драгунский и в гусарский) в прежнем звании старшего унтер-офицера. Julia_Vlady написал: [q] Есть ещё легенда, что прадед был просто московским извозчиком[/q]
Ну а кому же ещё быть извозчиком, как не бывшему кавалеристу ...
--- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (4) |
Julia_Vlady Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
26 января 2023 22:56 Koenigsberg написал: [q] ......[/q]
Спасибо Вам огромное! Всем, кто ответил, спасибище!!!! Значит, всё-таки прадед!! Обязательно ещё подтяну матчасть, интересно очень. | | |
DaraD Сообщений: 120 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 321 | Наверх ##
27 января 2023 0:30 A_Zak написал: [q] DaraD G-Is
По Лау Юлию.
Вообще очень не понятно, что на погоне. А ведь не так много "колесных" эмблем. Крыльев я не вижу (все автомобилисты), скрещенных винтовок внизу(самокатчики) не вижу, а вот что то над колесами видно (хотя это может быть и лычка). Вообщем, кожаная куртка и крупные спицы на колесе склонили меня к пулемётно-автомобильному взводу.
[/q]
Александр, огромное Вам спасибо | | |
|
Ответ на 5+!
К.Д.