Определение формы по фото конца XIX-начала XX века (2022 г.)
Друзья, что за форма?
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6952 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8422 | Наверх ##
18 ноября 2022 12:23 18 ноября 2022 12:44 mariaegorro
Может быть как военная, так и гражданская форма; на фуражке знак инженера-электрика (см. ПСЗРИ № 23223 от 1 июля 1903 г), на левом кармане гимнастёрки спецзнак искровых телеграфных частей (учреждён в 1911 г - ПВВ № 228 и ПСЗРИ № 35249 от 20 мая 1911г), который полагалось носить на погонах. ---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | Лайк (2) |
| mariaegorro Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
18 ноября 2022 15:38 G-Is написал: [q] mariaegorro
Может быть как военная, так и гражданская форма; на фуражке знак инженера-электрика (см. ПСЗРИ № 23223 от 1 июля 1903 г), на левом кармане гимнастёрки спецзнак искровых телеграфных частей (учреждён в 1911 г - ПВВ № 228 и ПСЗРИ № 35249 от 20 мая 1911г), который полагалось носить на погонах.[/q]
Спасибо! | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
18 ноября 2022 23:07 Хочу спросить совета у спецов по форме. есть два фото военных оркестров. Подписи такие: Оркестр Кексгольмского лейб-гвардии полка. Российская империя. 1910-е годы.  Источник: https://fotostrana.ru/public/post/231933/821811813/Музыканты Мокшанского пехотного полка  Вопрос первый, соответствуют ли эти фото началу 20 века по форме? Меня интересует именно дирижер. Интересует в первую очередь потому, что дирижеры военных оркестров могли быть гражданскими лицами. Я так понимаю, что форму при этом они, конечно носили, но вот насчет остальных знаков - погон, кокарды, как с этим было, я не знаю. И это второй вопрос. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3179 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1799 | Наверх ##
19 ноября 2022 10:40 19 ноября 2022 11:43 G_Spasskaya написал: [q] Музыканты Мокшанского пехотного полка[/q]
Фото явно времен ПМВ. Но непонятно, почему Мокшанского? На фотографии оригинальная подпись - 1-й хор 90-го Онежского пехотного полка. А на погонах шифровка - 23 (?) - 23-я пехотная дивизия, в которую входил 90-й пехотный Онежский полк. Читал где-то, что с началом войны полковые оркестры и хоры пытались как-то расформировать, но некоторые полки всё-таки их у себя оставляли, полуофициально ... Вероятно, оркестр 90-го полка передали на уровень дивизии. Но тут я не спец ... слышал звон ...  G_Spasskaya написал: [q] Меня интересует именно дирижер. Интересует в первую очередь потому, что дирижеры военных оркестров могли быть гражданскими лицами. Я так понимаю, что форму при этом они, конечно носили, но вот насчет остальных знаков - погон, кокарды, как с этим было, я не знаю. И это второй вопрос.[/q]
Мне как раз мерещится, что капельмейстер на этом фото - не офицер, а военный чиновник, коллежский регистратор. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7433 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12710 | Наверх ##
19 ноября 2022 12:38 G_Spasskaya написал: [q] Оркестр Кексгольмского лейб-гвардии полка. Российская империя. 1910-е годы.[/q]
Маловероятно, но для полноценной атрибуции нужно фото в нормальном качестве... ---
Униформология Российской империи
| | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
19 ноября 2022 20:23 19 ноября 2022 20:25 Коллеги, спасибо за ответы! ksologub написал: [q] Маловероятно, но для полноценной атрибуции нужно фото в нормальном качестве... [/q]
Где ж взять такое фото...  Это-то в интернете нашлось. Вместе с подписью. Koenigsberg написал: [q] Фото явно времен ПМВ.
Но непонятно, почему Мокшанского?[/q]
Я невнимательная, а вы правы. Я просто скопировала подпись оттуда, откуда взяла фотографию. Koenigsberg написал: [q] Мне как раз мерещится, что капельмейстер на этом фото - не офицер, а военный чиновник, коллежский регистратор. [/q]
На каком из фото? Где он темной форме или где в фуражке? А сильно отличались полковые оркестры в 1890-1900 и в период ПМВ? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3179 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1799 | Наверх ##
19 ноября 2022 21:26 G_Spasskaya написал: [q] На каком из фото? Где он темной форме или где в фуражке?[/q]
На фото 90-го Онежского полка, в фуражке. G_Spasskaya написал: [q] А сильно отличались полковые оркестры в 1890-1900 и в период ПМВ?
[/q]
Естественно, в 1890-1900 гг. даже форма была другая. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3179 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1799 | Наверх ##
19 ноября 2022 21:32 19 ноября 2022 22:18 ksologub написал: [q] Маловероятно, но для полноценной атрибуции нужно фото в нормальном качестве...[/q]
По крайней мере 1 "кекс" на фото есть. Крайний слева во 2-м ряду. А не училище ли это? Или школа прапорщиков? ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Atomtrz
Сообщений: 650
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 289
| Наверх ##
19 ноября 2022 22:21 G_Spasskaya написал: [q] Коллеги, спасибо за ответы!
А сильно отличались полковые оркестры в 1890-1900 и в период ПМВ?[/q]
В ПМВ отличить музыканта от стрелка вообще не возможно было, все носили полевую форму . к примеру прикладываю оркестр 20 -го Сибирского стрелкового полка. Капельмейстер военный чиновник Конрад, он в фуражке прямо - слева. Справа чиновник Веревкин Д.К.
 ---
Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
| Atomtrz
Сообщений: 650
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 289
| Наверх ##
19 ноября 2022 22:42 Кстати, у меня вопрос по амуниции РИА ПМВ.
на двух фотографиях у военных чиновников висит футляр ( разной формы). У капельмейстера Конрада одной формы, на другом фото у квартирмейстера Веревкина другой формы. Что это? бинокли ?
На втором фото отправка тела капитана Довгирда в г. Плоцк для захоронения . Женщина - гражданская жена капитана Довгирда. д. Карвач, под Праснышем 15 марта 1915 г.
20-й Сиб. стрелковый полк.
  ---
Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
|
