Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27047
| Наверх ##
2 января 2022 17:59 PonomarenkoElena написал: [q] У все разное происхождение. У двоих написано: дворяне. У двух: из крестьян.[/q]
Написано "дворянин" или "из дворян"? Крестьянин мог выслужить дворянство (личное или потомственное) по чину или по ордену. | | |
PonomarenkoElena Москва Сообщений: 143 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
2 января 2022 18:16 Терсинец написал: [q]
PonomarenkoElena написал:
[q]
У все разное происхождение. У двоих написано: дворяне. У двух: из крестьян.
[/q]
Написано "дворянин" или "из дворян"? Крестьянин мог выслужить дворянство (личное или потомственное) по чину или по ордену.[/q]
В личном деле написано: по социальному положению дворянин. ---
Ищу: Правнуков: Анисьи Тирман[ Тайм), Анны Поздняковой Эстония Таллин, Внуков Халтурина Кирилла Никоноровича 1904 г.р. Уроженец Таллина. Проживал в городе Владимир. Сазоновых (потомков из села Боголюбовка. Башкирия.) | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1889 | Наверх ##
2 января 2022 18:16 2 января 2022 18:21 PonomarenkoElena написал: [q] Все в последствии стали военными.
У все разное происхождение. У двоих написано: дворяне. У двух: из крестьян.[/q]
Халтурин умер в чине коллежского секретаря, чин 10-го класса Табели о рангах, соответствует армейскому поручику. Выслужил личное дворянство. Возможно, кто-то из детей родился до 1900 г., они записаны в метриках как дети крестьянина. Кто родился после, у того и запись - из дворян, или сыновья чиновника, что в принципе одно и то же. [q] В личном деле написано: по социальному положению дворянин.[/q]
Это уже явно раннесоветская формулировка ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13351 | Наверх ##
2 января 2022 18:22 2 января 2022 18:23 Koenigsberg написал: [q] Халтурин умер в чине коллежского секретаря, чин 10-го класса Табели о рангах, соответствует армейскому поручику.
Выслужил личное дворянство.[/q]
По чину личное дворянство давалось начиная с 9-го класса...Если оно у него было, значит было получено "по кресту"... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1889 | Наверх ##
2 января 2022 18:29 ksologub написал: [q]
Koenigsberg написал:
[q]
Халтурин умер в чине коллежского секретаря, чин 10-го класса Табели о рангах, соответствует армейскому поручику.
Выслужил личное дворянство.
[/q]
По чину личное дворянство давалось начиная с 9-го класса...Если оно у него было, значит было получено "по кресту"...[/q]
А, да, спасибо, Кирилл ... он же всё-таки ж не офицер, а чиновник. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
PonomarenkoElenaМосква Сообщений: 143 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
2 января 2022 18:41 Koenigsberg написал: [q]
PonomarenkoElena написал:
[q]
[q]
В личном деле написано: по социальному положению дворянин.
[/q]
Это уже явно раннесоветская формулировка[/q]
О! как Вы правы!
Это действительно формулировка 1937 года. Из уголовного дела.
Один из сыновей Халтурина Н.Н., Халтурин Мефодий Никонорович 1898 г.р.военный инженер 2-го ранга, был арестован по делу Вукотича А.Н. и расстрелян. В 1958 году посмертно реабилитирован.
Спасибо, что архив Крыма прислал мне материалы дела. Мне это очень помогло в информации о семье.
Очень трагическая история, но думаю тут не в тему. Заругают меня, чувствую...
 ---
Ищу: Правнуков: Анисьи Тирман[ Тайм), Анны Поздняковой Эстония Таллин, Внуков Халтурина Кирилла Никоноровича 1904 г.р. Уроженец Таллина. Проживал в городе Владимир. Сазоновых (потомков из села Боголюбовка. Башкирия.) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13351 | Наверх ##
2 января 2022 18:45 Koenigsberg написал: [q] А, да, спасибо, Кирилл ... он же всё-таки ж не офицер, а чиновник.[/q]
Так и офицеры, Евгений, в период ПМВ не получали права состояния личного дворянина при получении чина прапорщика... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13351 | Наверх ##
2 января 2022 18:46 PonomarenkoElena
На последнем фото юнкер... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | Лайк (1) |
СтрелокИФУчастник  Сообщений: 91 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
2 января 2022 19:02 >> Ответ на сообщение пользователя PonomarenkoElena от 2 января 2022 18:41 Вице унтер-офицер Псковского кадетского корпуса 1912-1918 г.г. | | Лайк (2) |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13351 | Наверх ##
2 января 2022 19:07 СтрелокИФ написал: [q] Вице унтер-офицер Псковского кадетского корпуса 1912-1918 г.г.[/q]
Согласен, мой косяк, не рассмотрел однобортный мундир и воротник. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | Лайк (1) |
|
