Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13457 | Наверх ##
2 января 2022 16:38 ygv написал: [q] Да, нижний чин РИА рядового звания.[/q]
В белом кителе? Погоны выглядят галунными, возможно, серебряными... Нужна выкадровка погон в хорошем качестве. Не исключаю, что перед нами губернский секретарь ВоенВеда... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | Лайк (1) |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3323 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1910 | Наверх ##
2 января 2022 16:54 2 января 2022 17:05 PonomarenkoElena написал: [q] Где Вы черпаете такую ценную информацию?
У меня второй дед (прапрадед по материнской линии) старший писарь 92-Печерского полка.
О нем вообще ни чего не смогла найти. Только в Метрических книгах полка есть записи о его венчании и рождении его детей.
Это уже не мало, уже подарок судьбы.[/q]
Елена, дело в том, что Халтурин - не "писарь" (хотя, возможно и был им во время срочной службы), а с 1900-го года - гражданский чин военного ведомства, соответствующий в иерархии чинов (и в Табели о рангах) соответствующему офицерскому чину. И информация о его служебной карьере отражалась в Высочайших Приказах (ВП). А вот судьбу нижнего чина по ВП отследить не получится, будь он хоть даже старшим писарем  [q] Тоже самое по Халтурину Никонору Никифоровичу, ни чего у них нет. А я так же мечтаю найти его место рождения.[/q]
Если в РГВИА сохранился послужной список Халтурина или даже его пенсионное дело (о назначении пенсии вдове и детям), то и там вряд ли будет указано село, в котором он родился. Будет просто запись - из крестьян (или мещан) такой-то губернии. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
PonomarenkoElena Москва Сообщений: 143 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
2 января 2022 16:55 ksologub написал: [q]
ygv написал:
[q]
Да, нижний чин РИА рядового звания.
[/q]
В белом кителе? Погоны выглядят галунными, возможно, серебряными...
Нужна выкадровка погон в хорошем качестве. Не исключаю, что перед нами губернский секретарь ВоенВеда...[/q]
Да. ВЫ правы. Выше уже разобрали фото прадеда. И даже нашли запись о его назначении. ---
Ищу: Правнуков: Анисьи Тирман[ Тайм), Анны Поздняковой Эстония Таллин, Внуков Халтурина Кирилла Никоноровича 1904 г.р. Уроженец Таллина. Проживал в городе Владимир. Сазоновых (потомков из села Боголюбовка. Башкирия.) | | |
PonomarenkoElenaМосква Сообщений: 143 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
2 января 2022 16:58 ygv написал: [q]
PonomarenkoElena написал:
[q]
С семьей снят военный. Мое предположение, что это денщик.
[/q]
Да, нижний чин РИА рядового звания.
На погонах у него есть полковая шифровка (23 ?) ,нужен новый скан его погон в разрешении 1200 точек на дюйм, возможно что-то проявится.
[/q]
Юрий, спасибо большое! К сожалению у меня нет данных фотографий в распоряжение. Они у троюродного брата. У меня только такой формат. ---
Ищу: Правнуков: Анисьи Тирман[ Тайм), Анны Поздняковой Эстония Таллин, Внуков Халтурина Кирилла Никоноровича 1904 г.р. Уроженец Таллина. Проживал в городе Владимир. Сазоновых (потомков из села Боголюбовка. Башкирия.) | | |
PonomarenkoElenaМосква Сообщений: 143 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
2 января 2022 17:52 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 2 января 2022 16:54 Евгений,спасибо Вам, большое! Попробую еще раз обратиться в архив. Возможно вдове действительно назначали пенсию по утрате кормильца. Возможно запрос попадет в более ответственные руки. Все дети моего прадеда (мальчики) были отправлены в Кадетские корпуса. Все в последствии стали военными. У все разное происхождение. У двоих написано: дворяне. У двух: из крестьян. У меня была надежда, что если дворяне, то легче найти что-то в архивах. Смотрела по Архангельской губернии, предположительно он родом из Холмогор. Но ни получилось ни чего найти. ---
Ищу: Правнуков: Анисьи Тирман[ Тайм), Анны Поздняковой Эстония Таллин, Внуков Халтурина Кирилла Никоноровича 1904 г.р. Уроженец Таллина. Проживал в городе Владимир. Сазоновых (потомков из села Боголюбовка. Башкирия.) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15367
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27242
| Наверх ##
2 января 2022 17:59 PonomarenkoElena написал: [q] У все разное происхождение. У двоих написано: дворяне. У двух: из крестьян.[/q]
Написано "дворянин" или "из дворян"? Крестьянин мог выслужить дворянство (личное или потомственное) по чину или по ордену. | | |
PonomarenkoElenaМосква Сообщений: 143 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
2 января 2022 18:16 Терсинец написал: [q]
PonomarenkoElena написал:
[q]
У все разное происхождение. У двоих написано: дворяне. У двух: из крестьян.
[/q]
Написано "дворянин" или "из дворян"? Крестьянин мог выслужить дворянство (личное или потомственное) по чину или по ордену.[/q]
В личном деле написано: по социальному положению дворянин. ---
Ищу: Правнуков: Анисьи Тирман[ Тайм), Анны Поздняковой Эстония Таллин, Внуков Халтурина Кирилла Никоноровича 1904 г.р. Уроженец Таллина. Проживал в городе Владимир. Сазоновых (потомков из села Боголюбовка. Башкирия.) | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3323 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1910 | Наверх ##
2 января 2022 18:16 2 января 2022 18:21 PonomarenkoElena написал: [q] Все в последствии стали военными.
У все разное происхождение. У двоих написано: дворяне. У двух: из крестьян.[/q]
Халтурин умер в чине коллежского секретаря, чин 10-го класса Табели о рангах, соответствует армейскому поручику. Выслужил личное дворянство. Возможно, кто-то из детей родился до 1900 г., они записаны в метриках как дети крестьянина. Кто родился после, у того и запись - из дворян, или сыновья чиновника, что в принципе одно и то же. [q] В личном деле написано: по социальному положению дворянин.[/q]
Это уже явно раннесоветская формулировка ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13457 | Наверх ##
2 января 2022 18:22 2 января 2022 18:23 Koenigsberg написал: [q] Халтурин умер в чине коллежского секретаря, чин 10-го класса Табели о рангах, соответствует армейскому поручику.
Выслужил личное дворянство.[/q]
По чину личное дворянство давалось начиная с 9-го класса...Если оно у него было, значит было получено "по кресту"... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3323 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1910 | Наверх ##
2 января 2022 18:29 ksologub написал: [q]
Koenigsberg написал:
[q]
Халтурин умер в чине коллежского секретаря, чин 10-го класса Табели о рангах, соответствует армейскому поручику.
Выслужил личное дворянство.
[/q]
По чину личное дворянство давалось начиная с 9-го класса...Если оно у него было, значит было получено "по кресту"...[/q]
А, да, спасибо, Кирилл ... он же всё-таки ж не офицер, а чиновник. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
|
