Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2020-2022
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3420 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2022 16:54 2 ÿíâàðÿ 2022 17:05 PonomarenkoElena íàïèñàë: [q] Ãäå Âû ÷åðïàåòå òàêóþ öåííóþ èíôîðìàöèþ?
Ó ìåíÿ âòîðîé äåä (ïðàïðàäåä ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè) ñòàðøèé ïèñàðü 92-Ïå÷åðñêîãî ïîëêà.
Î íåì âîîáùå íè ÷åãî íå ñìîãëà íàéòè. Òîëüêî â Ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ïîëêà åñòü çàïèñè î åãî âåí÷àíèè è ðîæäåíèè åãî äåòåé.
Ýòî óæå íå ìàëî, óæå ïîäàðîê ñóäüáû.[/q]
Åëåíà, äåëî â òîì, ÷òî Õàëòóðèí - íå "ïèñàðü" (õîòÿ, âîçìîæíî è áûë èì âî âðåìÿ ñðî÷íîé ñëóæáû), à ñ 1900-ãî ãîäà - ãðàæäàíñêèé ÷èí âîåííîãî âåäîìñòâà, ñîîòâåòñòâóþùèé â èåðàðõèè ÷èíîâ (è â Òàáåëè î ðàíãàõ) ñîîòâåòñòâóþùåìó îôèöåðñêîìó ÷èíó. È èíôîðìàöèÿ î åãî ñëóæåáíîé êàðüåðå îòðàæàëàñü â Âûñî÷àéøèõ Ïðèêàçàõ (ÂÏ). À âîò ñóäüáó íèæíåãî ÷èíà ïî ÂÏ îòñëåäèòü íå ïîëó÷èòñÿ, áóäü îí õîòü äàæå ñòàðøèì ïèñàðåì  [q] Òîæå ñàìîå ïî Õàëòóðèíó Íèêîíîðó Íèêèôîðîâè÷ó, íè ÷åãî ó íèõ íåò. À ÿ òàê æå ìå÷òàþ íàéòè åãî ìåñòî ðîæäåíèÿ.[/q]
Åñëè â ÐÃÂÈÀ ñîõðàíèëñÿ ïîñëóæíîé ñïèñîê Õàëòóðèíà èëè äàæå åãî ïåíñèîííîå äåëî (î íàçíà÷åíèè ïåíñèè âäîâå è äåòÿì), òî è òàì âðÿä ëè áóäåò óêàçàíî ñåëî, â êîòîðîì îí ðîäèëñÿ. Áóäåò ïðîñòî çàïèñü - èç êðåñòüÿí (èëè ìåùàí) òàêîé-òî ãóáåðíèè. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | Ëàéê (1) |
PonomarenkoElena Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 163 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2022 16:55 ksologub íàïèñàë: [q]
ygv íàïèñàë:
[q]
Äà, íèæíèé ÷èí ÐÈÀ ðÿäîâîãî çâàíèÿ.
[/q]
 áåëîì êèòåëå? Ïîãîíû âûãëÿäÿò ãàëóííûìè, âîçìîæíî, ñåðåáðÿíûìè...
Íóæíà âûêàäðîâêà ïîãîí â õîðîøåì êà÷åñòâå. Íå èñêëþ÷àþ, ÷òî ïåðåä íàìè ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü ÂîåíÂåäà...[/q]
Äà. ÂÛ ïðàâû. Âûøå óæå ðàçîáðàëè ôîòî ïðàäåäà. È äàæå íàøëè çàïèñü î åãî íàçíà÷åíèè. ---
Èùó: Ïðàâíóêîâ: Àíèñüè Òèðìàí[ Òàéì), Àííû Ïîçäíÿêîâîé Ýñòîíèÿ Òàëëèí, Âíóêîâ Õàëòóðèíà Êèðèëëà Íèêîíîðîâè÷à 1904 ã.ð. Óðîæåíåö Òàëëèíà. Ñàçîíîâûõ (ïîòîìêîâ èç ñåëà Áîãîëþáîâêà. Áàøêèðèÿ.) | | |
PonomarenkoElenaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 163 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2022 16:58 ygv íàïèñàë: [q]
PonomarenkoElena íàïèñàë:
[q]
Ñ ñåìüåé ñíÿò âîåííûé. Ìîå ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ýòî äåíùèê.
[/q]
Äà, íèæíèé ÷èí ÐÈÀ ðÿäîâîãî çâàíèÿ.
Íà ïîãîíàõ ó íåãî åñòü ïîëêîâàÿ øèôðîâêà (23 ?) ,íóæåí íîâûé ñêàí åãî ïîãîí â ðàçðåøåíèè 1200 òî÷åê íà äþéì, âîçìîæíî ÷òî-òî ïðîÿâèòñÿ.
[/q]
Þðèé, ñïàñèáî áîëüøîå! Ê ñîæàëåíèþ ó ìåíÿ íåò äàííûõ ôîòîãðàôèé â ðàñïîðÿæåíèå. Îíè ó òðîþðîäíîãî áðàòà. Ó ìåíÿ òîëüêî òàêîé ôîðìàò. ---
Èùó: Ïðàâíóêîâ: Àíèñüè Òèðìàí[ Òàéì), Àííû Ïîçäíÿêîâîé Ýñòîíèÿ Òàëëèí, Âíóêîâ Õàëòóðèíà Êèðèëëà Íèêîíîðîâè÷à 1904 ã.ð. Óðîæåíåö Òàëëèíà. Ñàçîíîâûõ (ïîòîìêîâ èç ñåëà Áîãîëþáîâêà. Áàøêèðèÿ.) | | |
PonomarenkoElenaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 163 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2022 17:52 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Koenigsberg îò 2 ÿíâàðÿ 2022 16:54 Åâãåíèé,ñïàñèáî Âàì, áîëüøîå! Ïîïðîáóþ åùå ðàç îáðàòèòüñÿ â àðõèâ. Âîçìîæíî âäîâå äåéñòâèòåëüíî íàçíà÷àëè ïåíñèþ ïî óòðàòå êîðìèëüöà. Âîçìîæíî çàïðîñ ïîïàäåò â áîëåå îòâåòñòâåííûå ðóêè. Âñå äåòè ìîåãî ïðàäåäà (ìàëü÷èêè) áûëè îòïðàâëåíû â Êàäåòñêèå êîðïóñà. Âñå â ïîñëåäñòâèè ñòàëè âîåííûìè. Ó âñå ðàçíîå ïðîèñõîæäåíèå. Ó äâîèõ íàïèñàíî: äâîðÿíå. Ó äâóõ: èç êðåñòüÿí. Ó ìåíÿ áûëà íàäåæäà, ÷òî åñëè äâîðÿíå, òî ëåã÷å íàéòè ÷òî-òî â àðõèâàõ. Ñìîòðåëà ïî Àðõàíãåëüñêîé ãóáåðíèè, ïðåäïîëîæèòåëüíî îí ðîäîì èç Õîëìîãîð. Íî íè ïîëó÷èëîñü íè ÷åãî íàéòè. ---
Èùó: Ïðàâíóêîâ: Àíèñüè Òèðìàí[ Òàéì), Àííû Ïîçäíÿêîâîé Ýñòîíèÿ Òàëëèí, Âíóêîâ Õàëòóðèíà Êèðèëëà Íèêîíîðîâè÷à 1904 ã.ð. Óðîæåíåö Òàëëèíà. Ñàçîíîâûõ (ïîòîìêîâ èç ñåëà Áîãîëþáîâêà. Áàøêèðèÿ.) | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15816
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28398
| Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2022 17:59 PonomarenkoElena íàïèñàë: [q] Ó âñå ðàçíîå ïðîèñõîæäåíèå. Ó äâîèõ íàïèñàíî: äâîðÿíå. Ó äâóõ: èç êðåñòüÿí.[/q]
Íàïèñàíî "äâîðÿíèí" èëè "èç äâîðÿí"? Êðåñòüÿíèí ìîã âûñëóæèòü äâîðÿíñòâî (ëè÷íîå èëè ïîòîìñòâåííîå) ïî ÷èíó èëè ïî îðäåíó. | | |
PonomarenkoElenaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 163 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2022 18:16 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
PonomarenkoElena íàïèñàë:
[q]
Ó âñå ðàçíîå ïðîèñõîæäåíèå. Ó äâîèõ íàïèñàíî: äâîðÿíå. Ó äâóõ: èç êðåñòüÿí.
[/q]
Íàïèñàíî "äâîðÿíèí" èëè "èç äâîðÿí"? Êðåñòüÿíèí ìîã âûñëóæèòü äâîðÿíñòâî (ëè÷íîå èëè ïîòîìñòâåííîå) ïî ÷èíó èëè ïî îðäåíó.[/q]
 ëè÷íîì äåëå íàïèñàíî: ïî ñîöèàëüíîìó ïîëîæåíèþ äâîðÿíèí. ---
Èùó: Ïðàâíóêîâ: Àíèñüè Òèðìàí[ Òàéì), Àííû Ïîçäíÿêîâîé Ýñòîíèÿ Òàëëèí, Âíóêîâ Õàëòóðèíà Êèðèëëà Íèêîíîðîâè÷à 1904 ã.ð. Óðîæåíåö Òàëëèíà. Ñàçîíîâûõ (ïîòîìêîâ èç ñåëà Áîãîëþáîâêà. Áàøêèðèÿ.) | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3420 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2022 18:16 2 ÿíâàðÿ 2022 18:21 PonomarenkoElena íàïèñàë: [q] Âñå â ïîñëåäñòâèè ñòàëè âîåííûìè.
Ó âñå ðàçíîå ïðîèñõîæäåíèå. Ó äâîèõ íàïèñàíî: äâîðÿíå. Ó äâóõ: èç êðåñòüÿí.[/q]
Õàëòóðèí óìåð â ÷èíå êîëëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ, ÷èí 10-ãî êëàññà Òàáåëè î ðàíãàõ, ñîîòâåòñòâóåò àðìåéñêîìó ïîðó÷èêó. Âûñëóæèë ëè÷íîå äâîðÿíñòâî. Âîçìîæíî, êòî-òî èç äåòåé ðîäèëñÿ äî 1900 ã., îíè çàïèñàíû â ìåòðèêàõ êàê äåòè êðåñòüÿíèíà. Êòî ðîäèëñÿ ïîñëå, ó òîãî è çàïèñü - èç äâîðÿí, èëè ñûíîâüÿ ÷èíîâíèêà, ÷òî â ïðèíöèïå îäíî è òî æå. [q]  ëè÷íîì äåëå íàïèñàíî: ïî ñîöèàëüíîìó ïîëîæåíèþ äâîðÿíèí.[/q]
Ýòî óæå ÿâíî ðàííåñîâåòñêàÿ ôîðìóëèðîâêà ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | Ëàéê (1) |
ksologubÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7675 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14085 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2022 18:22 2 ÿíâàðÿ 2022 18:23 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Õàëòóðèí óìåð â ÷èíå êîëëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ, ÷èí 10-ãî êëàññà Òàáåëè î ðàíãàõ, ñîîòâåòñòâóåò àðìåéñêîìó ïîðó÷èêó.
Âûñëóæèë ëè÷íîå äâîðÿíñòâî.[/q]
Ïî ÷èíó ëè÷íîå äâîðÿíñòâî äàâàëîñü íà÷èíàÿ ñ 9-ãî êëàññà...Åñëè îíî ó íåãî áûëî, çíà÷èò áûëî ïîëó÷åíî "ïî êðåñòó"... ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3420 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2022 18:29 ksologub íàïèñàë: [q]
Koenigsberg íàïèñàë:
[q]
Õàëòóðèí óìåð â ÷èíå êîëëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ, ÷èí 10-ãî êëàññà Òàáåëè î ðàíãàõ, ñîîòâåòñòâóåò àðìåéñêîìó ïîðó÷èêó.
Âûñëóæèë ëè÷íîå äâîðÿíñòâî.
[/q]
Ïî ÷èíó ëè÷íîå äâîðÿíñòâî äàâàëîñü íà÷èíàÿ ñ 9-ãî êëàññà...Åñëè îíî ó íåãî áûëî, çíà÷èò áûëî ïîëó÷åíî "ïî êðåñòó"...[/q]
À, äà, ñïàñèáî, Êèðèëë ... îí æå âñ¸-òàêè æ íå îôèöåð, à ÷èíîâíèê. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
PonomarenkoElenaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 163 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2022 18:41 Koenigsberg íàïèñàë: [q]
PonomarenkoElena íàïèñàë:
[q]
[q]
 ëè÷íîì äåëå íàïèñàíî: ïî ñîöèàëüíîìó ïîëîæåíèþ äâîðÿíèí.
[/q]
Ýòî óæå ÿâíî ðàííåñîâåòñêàÿ ôîðìóëèðîâêà[/q]
Î! êàê Âû ïðàâû!
Ýòî äåéñòâèòåëüíî ôîðìóëèðîâêà 1937 ãîäà. Èç óãîëîâíîãî äåëà.
Îäèí èç ñûíîâåé Õàëòóðèíà Í.Í., Õàëòóðèí Ìåôîäèé Íèêîíîðîâè÷ 1898 ã.ð.âîåííûé èíæåíåð 2-ãî ðàíãà, áûë àðåñòîâàí ïî äåëó Âóêîòè÷à À.Í. è ðàññòðåëÿí.  1958 ãîäó ïîñìåðòíî ðåàáèëèòèðîâàí.
Ñïàñèáî, ÷òî àðõèâ Êðûìà ïðèñëàë ìíå ìàòåðèàëû äåëà. Ìíå ýòî î÷åíü ïîìîãëî â èíôîðìàöèè î ñåìüå.
Î÷åíü òðàãè÷åñêàÿ èñòîðèÿ, íî äóìàþ òóò íå â òåìó. Çàðóãàþò ìåíÿ, ÷óâñòâóþ...
 ---
Èùó: Ïðàâíóêîâ: Àíèñüè Òèðìàí[ Òàéì), Àííû Ïîçäíÿêîâîé Ýñòîíèÿ Òàëëèí, Âíóêîâ Õàëòóðèíà Êèðèëëà Íèêîíîðîâè÷à 1904 ã.ð. Óðîæåíåö Òàëëèíà. Ñàçîíîâûõ (ïîòîìêîâ èç ñåëà Áîãîëþáîâêà. Áàøêèðèÿ.) | | |
|
