Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
dmalkun Москва Сообщений: 125 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
8 ноября 2021 11:59 Каргопольский Драгун написал: [q] Сначала разберемся с мундиром.[/q]
Есть вот еще какое соображение. Если фотография сделана после 1909 г (ПВВ № 100), то 7 - это полковая шифровка.. Однако, ни 7-ой пехотный, ни 7 стрелковый в Сибири не квартировали. А вот если фото сделано до ПВВ №100, то 7 - это дивизионная шифровка и тогда может рассматриваться 7-я Восточно-Сибирская стрелковая дивизия, полки которой (25-й, 27-й и 28-й) были расквартированы в Иркутске. Принадлежность к стрелкам может подтверждать светлый (малиновый) погон и околыш фуражки темно-зеленого цвета. Правда смущает отсутствие в шифровке буквенных обозначений, характерных для Восточно-Сибирских полков. ---
Ищу сведения о Сергеевых | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8429 | Наверх ##
8 ноября 2021 12:23 dmalkun
Стрелковые полки , в отличие от пехотных, и до приказа № 100 ПВВ 1909 г имели на погонах полковую шифровку. Не факт что на данном конкретном снимке литер нет, вполне может быть шифровка "7Сб", нужен качественный скан для определения мелких деталей.
---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | Лайк (1) |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13953 | Наверх ##
8 ноября 2021 13:45 Первое правило добросовестной атрибуции- описывать то что видишь на фото. Увы, качество от нас не завиcит... Вот ещё терзают сомнения, что на фото человек 1868 г. рождения, а отсутствие " лесенки" шевронов сверхсрочника ещё более его усиливает. Раннее 1909 г., весны, это фото быть не может. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (2) |
| moykoley1520 Новичок
Иркутск
Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
8 ноября 2021 14:07 Каргопольский Драгун написал: [q] Первое правило добросовестной атрибуции- описывать то что видишь на фото. Увы, качество от нас не завиcит... Вот ещё терзают сомнения, что на фото человек 1868 г. рождения, а отсутствие " лесенки" шевронов сверхсрочника ещё более его усиливает. Раннее 1909 г., весны, это фото быть не может.[/q]
Большое всем спасибо за коментарии. Постараюсь в ближайшее время добраться до оригинала и сделать качественный скан. А по второму фото что можно узнать? Тот же человек (мужчина сидит на стуле) через 7-8 лет. Фото извините тоже не качественное.
 | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
8 ноября 2021 14:20 moykoley1520 написал: [q] Тот же человек[/q]
Как вариант ефрейтор, период ПМВ ---
Униформология Российской империи
| | Лайк (1) |
| Anastasiya Ramzina Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
9 ноября 2021 9:28 Kozika написал: [q] Anastasiya Ramzina
Женщина с девочками может быть и крестьянкой, и мещанкой. На второй фотографии военнопленные из Русской Императорской армии, что хорошо видно по нашивке у левого на рукаве и отсутствию погон. Период Первой Мировой войны.[/q]
Спасибо большое! Скажите, пожалуйста, а определить, рядовые это или офицеры, нельзя? Я попыталась по головному убору, но быстро поняла, что я не то, что «чайник», а даже и не ситечко от него 😅 И ещё вопрос- такое фото скорее всего могло быть сделано в момент нахождения в плену или по возвращению тоже возможно? Я имею ввиду - по возвращению же они бы избавились от нашивки на одежде? И вряд ли стали бы так фотографироваться? Или в этом не было ничего такого и никто не стал бы заморачиваться? | | |
| Atomtrz
Сообщений: 650
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 290
| Наверх ##
9 ноября 2021 10:38 moykoley1520 написал: [q] Сверхсрочник 7 дивизии (на первом фото) - это из чего следует? Из галуна на цифре 7?[/q]
Я увидал цифру 20ВС  ---
Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
| Atomtrz
Сообщений: 650
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 290
| Наверх ##
9 ноября 2021 10:41 Каргопольский Драгун написал: [q] Первое правило добросовестной атрибуции- описывать то что видишь на фото. Увы, качество от нас не завиcит... Вот ещё терзают сомнения, что на фото человек 1868 г. рождения, а отсутствие " лесенки" шевронов сверхсрочника ещё более его усиливает. Раннее 1909 г., весны, это фото быть не может.[/q]
Согласен, может ошибочка? 1886? ну и + к тому в Верхнеудинске квртировала 5-я (Восточно-) Сибирская стрелковая дивизия, 17,18, 19 и до 1908 г 20-й полки ---
Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
| svrd77-yandex Новичок
916
Сообщений: 1
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
9 ноября 2021 10:47 ДОбрый день! ПОМогите определить униформу этого родственника на фото.
 | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 6955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8429 | Наверх ##
9 ноября 2021 11:21 Anastasiya Ramzina писала : [q] определить, рядовые это или офицеры, нельзя?[/q]
Это нижние чины , кокарды у них гладкие. Начиная с подпрапорщиков и далее у офицеров они были зубчатые. Типичные куртки военнопленных (см. https://smolbattle.ru/threads/...487/page-6 ). Для определения места съёмки надо видеть бумажный оригинал, скорее всего там будут немецкие (или австро-венгерские) реквизиты. moykoley1520 писал : [q] А по второму фото что можно узнать?[/q]
Если нашивка на погоне одна, то соглашусь с Кириллом Николаевичем - это ефрейтор. Походные мундиры обр. 1909-1912 гг, носились и в Первую мировую. В Верхнеудинске стоял 8-й Сибирский стрелковый запасный полк, в с. Берёзовка Верхнеудинского уезда в первую половину ПМВ располагались 5-й, 6-й и 7-й Сибирские стрелковые запасные полки. ---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | Лайк (1) |
|
