Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2020-2022


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 251 252 253 254 255 * 256 257 258 259 ... 414 415 416 417 418 419 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Mihel

Mihel

Москва
Сообщений: 570
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 276
Уважаемые знатоки, вопрос немного не по теме, но может кто подскажет из опыта, в чем фокус
Харзеев Иван Петрович
Все было хорошо. На 15.02.1908 штабс-капитан. 163-й пехотный Ленкоранско-Нашебургский полк. 30.12.1908 уволен от службы за болезнью с пенсией.
И вдруг в ВП за 7 дней до отставки, нахожу:
23.12.1908 из поручиков в штабс-капитаны: по пехоте: 163-го пехотного Ленкоранско-Нашебургского полка, Харзеев, с 30 августа 1908 г.
Что это с ним произошло?



Прикрепленный файл: Харзеев.jpg
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3182
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1803

Mihel написал:
[q]
Что это с ним произошло?
[/q]

Похоже, это военные бюрократы сами запутались в определении старшинства из-за того, что Харзеев в чине поручика долго был в запасе.
Из запаса его призвали на РЯВ, и там его и произвели в штабсы:
ВП 30.10.1905 - УТВЕРЖДАЮТСЯ: произв. Главноком. всеми сухоп. и морск. вооруж. сил., действ. прот. Японии: по зап. арм.: в чине шт.-кап.: прч., призв. из зап. арм. пех. на служ.: в пех. п.: ... в 163-й Ленкоранско-Нашебургск. – Харзеев ...
А когда он собрался на пенсию, стали готовить ВП и решили что, хотя ему и утвердили "внеплановое" производство, но для выслуги чего-то там не хватило ... и надо бы пересчитать старшинство задним числом
Вот и родили накануне увольнения какой-то левый "корректировочный" ВП от 23.12.1908.
Хотя на дальнейшей карьере Харзеева он никак не сказался, и капитана он получил 30.05.1909, будучи в отставке

Прикрепленный файл: Харзеев Иван Петрович.JPG
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Mihel

Mihel

Москва
Сообщений: 570
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 276
Koenigsberg чего только не бывает... Спасибо!

Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3182
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1803

Mihel написал:
[q]
чего только не бывает...
[/q]

Вот и у меня других объяснений нет ... dntknw.gif
Если только в 163-м полку не было ещё одного Харзеева ..

Факт тот, что в отставку он ушёл штабс-капитаном, а менее чем через 2 года вернулся в службу уже как отставной капитан.
Если бы ему считали старшинство по тому ВП 23.12.1908, он бы капитана получил хорошо бы к началу ПМВ.


Прикрепленный файл: Харзеев 2.JPG
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Mihel

Mihel

Москва
Сообщений: 570
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 276
Koenigsberg еще удивительней. В отставку значит уволен штабс-капитаном, а в отставке за два года "подрос" до капитана? Ловко.
Харзеев один такой. Есть еще двое однофамильцев, но они братья-артиллеристы
dmalkun

dmalkun

Москва
Сообщений: 125
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 73

Каргопольский Драгун написал:
[q]
Сначала разберемся с мундиром.
[/q]


Есть вот еще какое соображение. Если фотография сделана после 1909 г (ПВВ № 100), то 7 - это полковая шифровка.. Однако, ни 7-ой пехотный, ни 7 стрелковый в Сибири не квартировали. А вот если фото сделано до ПВВ №100, то 7 - это дивизионная шифровка и тогда может рассматриваться 7-я Восточно-Сибирская стрелковая дивизия, полки которой (25-й, 27-й и 28-й) были расквартированы в Иркутске. Принадлежность к стрелкам может подтверждать светлый (малиновый) погон и околыш фуражки темно-зеленого цвета. Правда смущает отсутствие в шифровке буквенных обозначений, характерных для Восточно-Сибирских полков.
---
Ищу сведения о Сергеевых
G-Is
Модератор раздела

G-Is

Липецк
Сообщений: 6955
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8429
dmalkun
Стрелковые полки , в отличие от пехотных, и до приказа № 100 ПВВ 1909 г имели на погонах полковую шифровку. Не факт что на данном конкретном снимке литер нет, вполне может быть шифровка "7Сб", нужен качественный скан для определения мелких деталей.
---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии






Лайк (1)
Каргопольский Драгун
Модератор раздела

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3389
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 13953
Первое правило добросовестной атрибуции- описывать то что видишь на фото. Увы, качество от нас не завиcит... Вот ещё терзают сомнения, что на фото человек 1868 г. рождения, а отсутствие " лесенки" шевронов сверхсрочника ещё более его усиливает. Раннее 1909 г., весны, это фото быть не может.
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
Лайк (2)
moykoley1520
Новичок

Иркутск
Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6

Каргопольский Драгун написал:
[q]
Первое правило добросовестной атрибуции- описывать то что видишь на фото. Увы, качество от нас не завиcит... Вот ещё терзают сомнения, что на фото человек 1868 г. рождения, а отсутствие " лесенки" шевронов сверхсрочника ещё более его усиливает. Раннее 1909 г., весны, это фото быть не может.
[/q]


Большое всем спасибо за коментарии. Постараюсь в ближайшее время добраться до оригинала и сделать качественный скан.
А по второму фото что можно узнать? Тот же человек (мужчина сидит на стуле) через 7-8 лет. Фото извините тоже не качественное.

Прикрепленный файл: WP_20180131_19_58_07_Pro.jpg
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7443
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 12745

moykoley1520 написал:
[q]
Тот же человек
[/q]


Как вариант ефрейтор, период ПМВ
---
Униформология Российской империи
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 251 252 253 254 255 * 256 257 258 259 ... 414 415 416 417 418 419 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈