Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2020-2022
ÂèêòîðÊîòò Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 240 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 818 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2021 15:32 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå Êèðèëë è Åâãåíèé!
Áëàãîäàðþ çà îòêëèê.
Íåò ëè òóò çàöåïêè äëÿ óòî÷íåíèÿ?
ÐÃÂÈÀ. 13-ÿ ïîëåâàÿ ïîäâèæíàÿ õëåáîïåêàðíÿ. Ô. 10058. 1914-1918 ãã.
Ñ Áîãîì, Âèêòîð | | |
| SPakhtusov Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2021 20:02 ygv íàïèñàë: [q]
Íèæíèå ÷èíû ÐÈÀ ðÿäîâîãî çâàíèÿ.
Îòñóòñòâèå êîêàðäû íà ôóðàæêå ó ïðàâîãî ãîâîðèò, ÷òî ýòî ,âåðîÿòíî,ôåâðàëü -ìàðò 1917ã.
Ðàìî÷íàÿ ïðÿæêà ðåìíÿ òàê æå ãîâîðèò î ÏÌÂ.
Ó ëåâîãî-áðåëîê îò ÷àñîâ ?
Ó ñèäÿùåãî íà ïîãîíå 3-õ-çíà÷íàÿ øèôðîâêà-66-?
È,âðîäå áû, åñòü øèôðîâêà ó ïðàâîãî.
Æåëàòåëüíî ñäåëàòü ñêàí ïîãîí â ðàçðåøåíèè 1200 òî÷åê íà äþéì, à íå 600.
.
[/q]
Ïîòðÿñàþùå, êðàéíå Âàì ïðèçíàòåëåí. Äóìàë, ÷òî ÷òî ñàì óæå õîðîøî "ïîäíàòàñêàëñÿ" â ðàññìàòðèâàíèè ñòàðûõ ôîòîãðàôèé... íî, ïðèçíàþñü, öèôðû íà ïîãîíàõ íå óâèäåë. Ïîãëÿäåë íåìíîãî ñàì ïî ïîëêàì - 69-ûé íàçûâàëñÿ "Ðÿçàíñêèì", à ïðàäåä - óðîæåíåö Êàñèìîâñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè. Ïîíèìàþ, ÷òî íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ïðèíöèïàõ ôîðìèðîâàíèÿ ïîäðàçäåëåíèé è ñîåäèíåíèé ÐÈÀ, íî õîòü ÷òî-òî. Õîòÿ ìíå ïî÷åìó-òî âòîðàÿ öèôðà êàæåòñÿ ïîõîæåé íà "8". À åñëè òàì åñòü è òðåòüÿ (ÿ ñàì íå ìîãó ðàçãëÿäåòü) - òî êàê áóäòî "681"? (681-ûé Àëòàéñêèé ïåõîòíûé?) Ñäåëàë ñêàí 1200 dpi - ïðèêëàäûâàþ. Õîòÿ ñàì "îðèãèíàë", êîòîðûé ó ìåíÿ èìååòñÿ - ýòî òî÷íî íå îðèãèíàë (ñëèøêîì ñâåæàÿ è ñëèøêîì ãëÿíöåâàÿ áóìàãà), äóìàþ, ëó÷øåãî êà÷åñòâà óæå íå äîñòè÷ü. Íàëè÷èå/îòñóòñòâèå êîêàðäû - ÷òî-òî ìîæåò îçíà÷àòü ñ òî÷êè çðåíèÿ òåõ, ó êîãî ïðèñóòñòâóåò, ó êîãî îòñóòñòâóåò? Ïðî áðåëîê îò ÷àñîâ - êàê ÿ âûøå íàïèñàë, ìíå ïî÷åìó-òî òîæå òàê êàæåòñÿ, ÷òî ýòî íå ýëåìåíò ôîðìû. À ÷åì ìîæåò ÿâëÿòüñÿ äîïîëíèòåëüíûé çíà÷îê íà ôóðàæêå? Åù¸ ðàç îãðîìíîå ñïàñèáî!
 | | |
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2021 20:12 1 èþíÿ 2021 20:17 ksologub íàïèñàë: [q]
Koenigsberg íàïèñàë:
[q]
13 õëåáîïåêàðíÿ ëèòåðà À (óñèëåííàÿ) 68-é äèâèçèè.
[/q]
Ìîæåò áûòü...À îòêóäà èíôîðìàöèÿ, åñëè íå ñåêðåò, ÷òî îíà îòíîñèëàñü ê 68-é äèâèçèè?
Çíàåòå ,Åâãåíèé, Âàøà âåðñèÿ ìíå êàæåòñÿ áîëåå æèçíåñïîñîáíîé, ÷åì ìîÿ ñ 13-é àðìèåé, õîòÿ â îáåèõ åñòü ýëåìåíò ñòðàííîñòè - â øèôðîâêàõ ïåðèîäà ÏÌ íå òàê ÷àñòî óêàçûâàëè ñîêðàùåííîå íàçâàíèå ñîåäèíåíèÿ ("êîðïóñ", "àðìèÿ" è ò.ä.), òàêæå êàê è ëèòåð øòàòà ÷àñòè...[/q]
Êèðèëë, íèêàêîãî ñåêðåòà, ðàçóìååòñÿ  Åñëè íà gwar.mil â ïîèñêå ïî âîèíñêîé ÷àñòè íàáðàòü 13 õëåáîïåêàðíÿ, âûâàëèòñÿ êó÷à êàðòî÷åê î áîëüíûõ ñîëäàòàõ âñÿêèõ 13-õ õëåáîïåêàðåí. È, åñëè ñìîòðåòü âíèìàòåëüíî, ó íåêîòîðûõ èç íèõ åñòü ïðèìå÷àíèÿ "13 ë.", "13 ëèò.", "13À" è ò.ï. Ïðè ýòîì ó êàê ìèíèìóì äâîèõ óêàçàí íîìåð ïåêàðíè ñ ïðèâÿçêîé ê 68-é äèâèçèè (íà êîíåö 1915 ã.) - Ñì.Àðãóìåíò, êîíå÷íî, íå æåëåçíûé, íî ... ÷åì áîãàòû ... ÂèêòîðÊîòò íàïèñàë: [q] Íåò ëè òóò çàöåïêè äëÿ óòî÷íåíèÿ?
ÐÃÂÈÀ. 13-ÿ ïîëåâàÿ ïîäâèæíàÿ õëåáîïåêàðíÿ. Ô. 10058. 1914-1918 ãã.[/q]
Âèêòîð, äóìàþ, ÷òî 13-ÿ è 13-ÿ À õëåáîïåêàðíè - ýòî ðàçíûå âîèíñêèå ÷àñòè. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13374 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10591 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2021 20:34 1 èþíÿ 2021 20:35 SPakhtusov íàïèñàë: [q] À ÷åì ìîæåò ÿâëÿòüñÿ äîïîëíèòåëüíûé çíà÷îê íà ôóðàæêå?[/q]
Íåóñòàâíîé êàêîé-òî çíà÷îê, åù¸ îäíî ïîäòâåðæäåíèå ôåâðàëÿ 1917ã âêëþ÷àÿ ðàçíîáîé ñ êîêàðäàìè. Ìíå âèäèòñÿ 689-é ïåõîòíûé Ñòîëèíñêèé ïîëê.Äàòà ôîðìèðîâàíèÿ: ÏÌÂ, 4-ÿ î÷åðåäü ìîáèëèçàöèè, ÿíâàðü 1917ã Âõîäèë â: 173-ÿ ïåõîòíàÿ äèâèçèÿ Ïðèíöèï ôîðìèðîâàíèÿ ÐÈÀ áûë ýêñòåððèòîðèàëüíûé. ---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
| AnnaNikiforova Íîâè÷îê
Êðàñíîÿðñê ã.
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2021 7:23 Äîáðûé äåíü, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!  ïîèñêàõ èíôîðìàöèè î ñâîèõ ðîäñòâåííèêàõ íàøëà ýòîò ôîðóì. Ó ìåíÿ åñòü åäèíñòâåííîå ôîòî ìîåãî ïðàäåäà Ôåäîòîâà Ïåòðà Âàñèëüåâè÷à. Ãîä ðîæäåíèÿ íåèçâåñòåí, òî÷íî ðàíåå 1896. Ðîäîì èç ä. Áîëüøîå Ëàíîâùèíî, èëè Áóðãè Íîâãîðîäñêîé îáëàñòè. Ñóäÿ ïî ñíèìêó ýòî ôîòî äîðåâîëþöèîííîãî ïåðèîäà. Ïîíèìàþ, ÷òî îí ðÿäîâîé ñîëäàò è èíôîðìàöèè ìîæåò áûòü êðàéíå ìàëî, íî áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáîé êîììåíòàðèé. ß íàõîæóñü íà íà÷àëüíîì ýòàïå ïîèñêîâ è ìíå ïîìîæåò ëþáàÿ èíôîðìàöèÿ èëè ñîâåò.
Åùå îäèí âîïðîñ, åñëè ìîæíî â ýòîé âåòêå, êàê çíàòîêàì èñòîðèè. Ïî âîñïîìèíàíèÿì ìîåé áàáóøêè – åãî äî÷åðè, â Ãðàæäàíñêóþ îí ñëóæèë èíòåíäàíòîì (ìåñòî ñëóæáû íå èçâåñòíî). Íà ñêëàäå îáíàðóæèëè íåäîñòà÷ó, åãî óâåçëè è áîëüøå î íåì íè÷åãî íå èçâåñòíî Áûë ëè îí âèíîâàò èëè, áåç ðàçáîðà, ïî çàêîíàì âîåííîãî âðåìåíè ðàññòðåëÿí ïî ïîäîçðåíèþ. Åãî æåíà Àííà õëîïîòàëà, íî åé ïîñîâåòîâàëè çàáûòü è íå ïûòàòüñÿ åãî ðàçûñêèâàòü. Èíòåðåñíî äîêóìåíòèðîâàëèñü ëè òàêèå ôàêòû â òî ñìóòíîå âðåìÿ. Åñëè óçíàòü ãäå îí ñëóæèë, ìîæåò ëè òåîðåòè÷åñêè, áûòü èíôîðìàöèÿ î ïðèãîâîðå.
 | | |
ygvÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13374 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10591 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2021 9:29 AnnaNikiforova íàïèñàë: [q] Ôåäîòîâà Ïåòðà Âàñèëüåâè÷à[/q]
Íèæíèé ÷èí ÐÈÀ ðÿäîâîãî çâàíèÿ, ÏÌÂ.Íà ïîãîíå øèôðîâêà"19", ðàìî÷íàÿ ïðÿæêà ðåìíÿ. 19-é ïåõîòíûé Êîñòðîìñêîé ïîëê. Äèñëîêàöèÿ: ãóáåðíñêèé ãîðîä Æèòîìèð, Âîëûíñêàÿ ãóáåðíèÿ; Âõîäèë â: ñîñòàâ 5-îé ïåõîòíîé äèâèçèè 9-ãî àðìåéñêîãî êîðïóñà. Çäåñü ñìîòðåëè ? https://gwar.mil.ru/heroes/
---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
| AnnaNikiforova Íîâè÷îê
Êðàñíîÿðñê ã.
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2021 18:06 ygv íàïèñàë: [q] Çäåñü ñìîòðåëè ?[/q]
Äà, âñå ïðîñìîòðåëà, íå íàøëà, ê ñîæàëåíèþ. Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò è êîììåíòàðèè! Åùå îäèí âîïðîñ. Ìîæíî ëè ïî ôîòî ïðåäïîëîæèòü ñäåëàíî îíî äî ðåâîëþöèè èëè ïîñëå. Ìîãëè íîñèòü òàêóþ ôîðìó ïîñëå 1917? Ïðàäåä ïðîïàë â ãðàæäàíñêóþ ïðèìåðíî â 1921. Ñëèøêîì ìàëî èíôîðìàöèè äëÿ ïîèñêà, ïûòàþñü çàöåïèòüñÿ çà ëþáîé íþàíñ. Íà ôîðóìàõ ÿ íîâè÷îê. Èçâèíèòå, åñëè ñîâåðøàþ êàêèå-òî îøèáêè. | | |
ygvÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13374 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10591 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2021 18:19 AnnaNikiforova íàïèñàë: [q] òàêóþ ôîðìó ïîñëå 1917?[/q]
Íåò.Ôîòî ïåðèîäà ÏÌÂ. ---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2021 22:50 AnnaNikiforova íàïèñàë: [q] Åùå îäèí âîïðîñ, åñëè ìîæíî â ýòîé âåòêå, êàê çíàòîêàì èñòîðèè. Ïî âîñïîìèíàíèÿì ìîåé áàáóøêè – åãî äî÷åðè, â Ãðàæäàíñêóþ îí ñëóæèë èíòåíäàíòîì (ìåñòî ñëóæáû íå èçâåñòíî). Íà ñêëàäå îáíàðóæèëè íåäîñòà÷ó, åãî óâåçëè è áîëüøå î íåì íè÷åãî íå èçâåñòíî Áûë ëè îí âèíîâàò èëè, áåç ðàçáîðà, ïî çàêîíàì âîåííîãî âðåìåíè ðàññòðåëÿí ïî ïîäîçðåíèþ. Åãî æåíà Àííà õëîïîòàëà, íî åé ïîñîâåòîâàëè çàáûòü è íå ïûòàòüñÿ åãî ðàçûñêèâàòü. Èíòåðåñíî äîêóìåíòèðîâàëèñü ëè òàêèå ôàêòû â òî ñìóòíîå âðåìÿ. Åñëè óçíàòü ãäå îí ñëóæèë, ìîæåò ëè òåîðåòè÷åñêè, áûòü èíôîðìàöèÿ î ïðèãîâîðå.[/q]
À îí âîîáùå ãäå ñëóæèë-òî â Ãðàæäàíñêóþ? Ó êðàñíûõ èëè ó áåëûõ? Åñëè ó áåëûõ, òî ôîòî âïîëíå ìîæåò áûòü è ïåðèîäà Ãðàæäàíñêîé ... êîêàðäà êàêàÿ-òî íåïîíÿòíàÿ. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
ksologubÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14070 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2021 23:37 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Êèðèëë, íèêàêîãî ñåêðåòà, ðàçóìååòñÿ [/q]
Áëàãîäàðþ, Åâãåíèé! Koenigsberg íàïèñàë: [q] äóìàþ, ÷òî 13-ÿ è 13-ÿ À õëåáîïåêàðíè - ýòî ðàçíûå âîèíñêèå ÷àñòè. [/q]
Ïîääåðæèâàþ ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
ß áû íå ñòàë ñïåøèòü... Ïîëåâàÿ ôîðìà ýòî íå îáìóíäèðîâàíèå ìèðíîãî âðåìåíè ñ öâåòíûìè ïîãîíàìè, äëÿ îïðåäåëåíèÿ ïîëêîâîé ïðèíàäëåæíîñòè.
Ê.Ä. 13:12
-----------------------------------------------------
Ìîæåò áûòü è 19-é ñòðåëêîâûé ïîëê, íå èñêëþ÷àåòñÿ è 19-é çàïàñíûé ïåõîòíûé (ñîîòâåòñòâóþùèå ëèòåðû íå âñåãäà íàíîñèëèñü). G-Is.
16:33