Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2020-2022
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
20 ÿíâàðÿ 2021 21:56 20 ÿíâàðÿ 2021 21:57 DenisGarajaev íàïèñàë: [q] Åñòü òîëüêî òàêîãî êà÷åñòâà) ×òî ñêàæåòå? [/q]
Íèæíèé ÷èí. Ïåðâàÿ ìèðîâàÿ. Íà ïîãîíàõ äâå èëè òðè íàøèâêè - ìëàäøèé èëè ñòàðøèé óíòåð-îôèöåð (èëè ðàâíûé ïî çâàíèþ). Øèôðîâîê íà ïîãîíàõ íåò è ÷àñòü íå îïðåäåëèòü. Åñëè èçâåñòíû ÔÈÎ, òî ñòàíäàðòíàÿ ðåêîìåíäàöèÿ ïîèñêàòü çäåñü: https://gwar.mil.ru/heroes/ | | Ëàéê (1) |
| Áàò÷àåâ Øàìèëü
Êàðà÷àåâî-×åðêåñèÿ
Ñîîáùåíèé: 141
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 89
| Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2021 18:22 VC íàïèñàë: [q]
Áàò÷àåâ Øàìèëü íàïèñàë:
ß â ñâîå âðåìÿ îïðåäåëÿë îôèöåðîâ íà ýòîé ôîòîãðàôèè íà ôîðóìå Çàììëåð (VladC1). Ñîêîëîâà â ìî¸ì ñïèñêå íåò. Îòêóäà èíôîðìàöèÿ, ÷òî îí ñëóæèë â Òåðñêî-Êóáàíñêîì ïîëêó?
Äàòà èç ñïðàâêè âûçûâàåò âîïðîñû. Âîéíà çàêîí÷èëàñü â àâãóñòå 1905-ãî
Ïåðåâåäåí â Òåðñêî-Êóáàíñêèé êîííûé ïîëê (11.07.1905), â ñîñòàâå êîòîðîãî ïðèíèìàë ó÷àñòèå â áîÿõ.[/q]
Èíôîðìàöèÿ èç åãî ïîñëóæíîãî ñïèñêà íà 1913 ã. Âîçìîæíî, ïî ôàêòó, îí íà÷àë ñëóæèòü ðàíüøå. ×òî âîéíà çàêîí÷èëàñü â àâãóñòå 1905 ã., ýòî ïîíÿòíî, íî òî, ÷òî íåáîëüøèå áîåâûå ñòîëêíîâåíèÿ ïðîèñõîäèëè ïîñòîÿííî ñ èþëÿ âïëîòü äî ïîäïèñàíèÿ, ýòî ôàêò. Ãäå-òî æå îí Ñâ. Àííû 4 ñòåïåíè çàñëóæèë... Ôîòîãðàôèÿ ïî ìîåìó ìíåíèþ, ñäåëàíà óæå ïîñëå âîçâðàùåíèþ íà Êàâêàç, òî åñòü â íà÷àëå 1906 ã. Ïîýòîìó Ñîêîëîâ ñ ïîëêîì ìîã ñôîòîãðàôèðîâàòüñÿ, íà ìîé âçãëÿä. Íà Çàììëåðå, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, Âû äîâîëüíî óâåðåííî èäåíòèôèöèðîâàëè îôèöåðà èìåííî 45-ãî Äðàãóíñêîãî Ñåâåðñêîãî ïîëêà. Òå îôèöåðû, êîòîðûõ Âû ïûòàëèñü îòîæäåñòâèòü ñ íèì, Âû ñàìè æå îòâåðãëè, îñòàâèâ âîïðîñ î ëè÷íîñòè èçîáðàæåííîãî îòêðûòûì. Ïîýòîìó ÿ è çàäàþñü âîïðîñîì - ìîæåò ëè îí áûòü Ì.À. Ñîêîëîâûì? Ìåñòî ñëóæáû ñîîòâåòñòâóåò, ÷èí ñîîòâåòñòâóåò, äà è ôîòî áðàòà ïðèëîæèë äëÿ âîçìîæíîãî àíàëèçà íà ñõîæåñòü. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áàò÷àåâûõ, Êðûì-Øàìõàëîâûõ. | | |
| Áàò÷àåâ Øàìèëü
Êàðà÷àåâî-×åðêåñèÿ
Ñîîáùåíèé: 141
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 89
| Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2021 18:32  ïðîäîëæåíèå òåìû - ãäå Ñîêîëîâ ìîã çàñëóæèòü áîåâûå îðäåíà, ïðèâåäó ôðàãìåíò èç ìîíîãðàôèè. ãîòîâèâøåéñÿ ìíîé åùå â íà÷àëå 2000-õ ãã.
"Âñå òðè ëåòíèõ ìåñÿöà: èþíü, èþëü, àâãóñò – ïðîøëè â ðàçâåäêå è ïåðåñòðåëêàõ ñ íåïðèÿòåëåì.  êîíöå èþëÿ - íà÷àëå àâãóñòà Òåðñêî-Êóáàíñêèé ïîëê âåë áîè â òðåóãîëüíèêå óêðåïëåííûõ ÿïîíöàìè íàñåëåííûõ ïóíêòîâ Ìîëèõî-Ëàáîàòóíü-Ôàêóìûíü" (ÐÃÂÈÀ, ô. ÂÓÀ, ä. 30940; ä. 30941; ä. 30942.)
Òàê, «Çà ìóæåñòâî è õðàáðîñòü, îêàçàííûå â áîÿõ ñ ÿïîíöàìè 18 èþëÿ 1905 ãîäà» Çíàêîì îòëè÷èÿ IV ñòåïåíè (¹ 2719), áûë íàãðàæäåí âñàäíèê Àõìàò Àäæèåâ èç êàðà÷àåâñêîãî ñåëåíèÿ Ó÷êóëàí" - ýòî èç ñïðàâî÷íèêà Ìàðêèíà è Áóòðûì.
Òàê ÷òî âîåâàë ïîëê è â èþëå è â àâãóñòå. À ó÷èòûâàÿ òî,÷òî ìíîãèå îôèöåðû ïîëêà ñ èþëÿ 1904 ã. óñïåëè ïîëó÷èòü ïî ïÿòü-øåñòü îðäåíîâ, íè÷åãî íå ìåøàëî Ñîêîëîâó ïîëó÷èòü îäèí îðäåí - Ñâ. Àííû 4 ñò. ñ íàäïèñüþ "Çà õðàáðîñòü" (ïóñòü äàæå Ñâ. Ñòàíèñëàâ 3 ñòåïåíè áóäåì ñ÷èòàòü íàãðàäîé â öåëîì çà êàìïàíèþ).
---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áàò÷àåâûõ, Êðûì-Øàìõàëîâûõ. | | Ëàéê (1) |
Kozika Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 3499 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1207 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2021 21:04 Áàò÷àåâ Øàìèëü
Îôèöåð íà ôîòî Òåðñêî-Êóáàíñêîãî ïîëêà è Ñòåïàí Àâãóñòîâè÷ (Âàðôîëîìååâè÷) Ñîêîëîâ î÷åíü ïîõîæè. ---
Èùó ïîòîìêîâ Ñåìåíà Èâ÷åíêî (Ñòàðîêîðñóíñêàÿ), Ïåòðà Êîçèê (Èðêóòñê, Îìñê, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã), Äàíèëû Êîçèê (Ìîñêâà, Ìèíñê) | | |
G-IsÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7422 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8864 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2021 22:04 Áàò÷àåâ Øàìèëü ïèñàë : [q] íå ìîæåò ëè áûòü îôèöåð , ïðèëÿãøèé â ïåðâîì ðÿäó Ìèõàèëîì Àâãóñòîâè÷åì Ñîêîëîâûì?[/q]
Âåíçåëü íà ïîãîíå î÷åíü äàæå ïîõîæ... Ó Âàñ íåò âîçìîæíîñòè ñäåëàòü ñêàí íå 300, à 1200 òî÷åê íà äþéì ?
  ---
"Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2021 23:28 21 ÿíâàðÿ 2021 23:39 Áàò÷àåâ Øàìèëü íàïèñàë: [q] Èíôîðìàöèÿ èç åãî ïîñëóæíîãî ñïèñêà íà 1913 ã. [/q]
Åñëè èç ïîñëóæíîãî ñïèñêà, òî ýòî äåéñòâèòåëüíî ìîæåò áûòü îí. Áàò÷àåâ Øàìèëü íàïèñàë: [q] Íà Çàììëåðå, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, Âû äîâîëüíî óâåðåííî èäåíòèôèöèðîâàëè îôèöåðà èìåííî 45-ãî Äðàãóíñêîãî Ñåâåðñêîãî ïîëêà. Òå îôèöåðû, êîòîðûõ Âû ïûòàëèñü îòîæäåñòâèòü ñ íèì, Âû ñàìè æå îòâåðãëè, îñòàâèâ âîïðîñ î ëè÷íîñòè èçîáðàæåííîãî îòêðûòûì.[/q]
ß ïîäáèðàë êàíäèäàòîâ ïî âûñî÷àéøèì ïðèêàçàì è òàì îí ìíå íå ïîïàäàëñÿ. ß ïðàêòè÷åñêè óâåðåí, ÷òî èçîáðàæåí øòàáñ-ðîòìèñòð Ñåâåðñêîãî ïîëêà. Èç 7 ñåâåðöåâ â ìî¸ì ñïèñêå îïðåäåëåíû ïÿòåðî. Ïî ñðàâíåíèþ ñ îñòàâøèìèñÿ äâóìÿ, Ñîêîëîâ âèäèòñÿ áîëåå âåðîÿòíûì. ×èí ñîâïàäàåò. Ó÷èòûâàÿ åãî ïîçäíèé ïåðåõîä â ïîëê ïîä êîíåö âîéíû ýòî ìîæåò òàê æå îáúÿñíèòü ïî÷åìó îí â "ñâîåé", à íå êàâêàçñêîé ôîðìå. Áàò÷àåâ Øàìèëü íàïèñàë: [q] Òàê ÷òî âîåâàë ïîëê è â èþëå è â àâãóñòå. [/q]
Âû ïðàâû.  êîíöå 6-ãî òîìà ÂÈÊ ïðèâåäåí ïåðå÷åíü óñèëåííûõ ðåêîãíîñöèðîâîê êîíöà âîéíû.  èþëå-àâãóñòå êàê ðàç áîëüøàÿ àêòèâíîñòü, ïðè÷åì ÷àñòî óïîìÿíóò êîííûé îòðÿä Îðáåëèàíè. Áàò÷àåâ Øàìèëü íàïèñàë: [q] À ó÷èòûâàÿ òî,÷òî ìíîãèå îôèöåðû ïîëêà ñ èþëÿ 1904 ã. óñïåëè ïîëó÷èòü ïî ïÿòü-øåñòü îðäåíîâ, íè÷åãî íå ìåøàëî Ñîêîëîâó ïîëó÷èòü îäèí îðäåí - Ñâ. Àííû 4 ñò. ñ íàäïèñüþ "Çà õðàáðîñòü" (ïóñòü äàæå Ñâ. Ñòàíèñëàâ 3 ñòåïåíè áóäåì ñ÷èòàòü íàãðàäîé â öåëîì çà êàìïàíèþ). [/q]
Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïîëó÷åíèå áîåâîãî îðäåíà è áûëî ïðè÷èíîé ïåðåâîäà â ïîëê. Ñóäÿ ïî ñïðàâêå îí, áóäó÷è ñïåöèàëèñòîì ïî êîíñêîìó ñîñòàâó, âñ¸ âîéíó ïðîâåë â òûëîâûõ ÷àñòÿõ, íå èìåÿ âîçìîæíîñòè îòëè÷èòñÿ. Êàê ÿ ïîíèìàþ ýòî áûëà ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðàêòèêà ïîä êîíåö âîéíû. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ìíîãî "ðåêîãíîñöèðîâîê" ïîñëåäíèõ äâóõ ìåñÿöåâ çàòåâàëèñü èìåííî ñ ýòîé öåëüþ. | | |
| Áàò÷àåâ Øàìèëü
Êàðà÷àåâî-×åðêåñèÿ
Ñîîáùåíèé: 141
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 89
| Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2021 19:34 G-Is íàïèñàë: [q] Áàò÷àåâ Øàìèëü ïèñàë :
[q]
íå ìîæåò ëè áûòü îôèöåð , ïðèëÿãøèé â ïåðâîì ðÿäó Ìèõàèëîì Àâãóñòîâè÷åì Ñîêîëîâûì?
[/q]
Âåíçåëü íà ïîãîíå î÷åíü äàæå ïîõîæ... Ó Âàñ íåò âîçìîæíîñòè ñäåëàòü ñêàí íå 300, à 1200 òî÷åê íà äþéì ?[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, ñàì íàøåë ôîòî â ñåòè. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áàò÷àåâûõ, Êðûì-Øàìõàëîâûõ. | | |
| Áàò÷àåâ Øàìèëü
Êàðà÷àåâî-×åðêåñèÿ
Ñîîáùåíèé: 141
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 89
| Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2021 19:36 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ VC îò 21 ÿíâàðÿ 2021 23:28 Ñïàñèáî çà ðàçâåðíóòûé è ïîäðîáíûé îòâåò. Íàäåþñü, ñ îïðåäåëåííîé äîëåé îñòîðîæíîñòè ìîæíî èäåíòèôèöèðîâàòü èìåííî Ñîêîëîâà. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áàò÷àåâûõ, Êðûì-Øàìõàëîâûõ. | | |
| Áàò÷àåâ Øàìèëü
Êàðà÷àåâî-×åðêåñèÿ
Ñîîáùåíèé: 141
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 89
| Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2021 19:37 Kozika íàïèñàë: [q] Áàò÷àåâ Øàìèëü
Îôèöåð íà ôîòî Òåðñêî-Êóáàíñêîãî ïîëêà è Ñòåïàí Àâãóñòîâè÷ (Âàðôîëîìååâè÷) Ñîêîëîâ î÷åíü ïîõîæè.[/q]
Ñïàñèáî, Âàäèì! Ìíå òîæå ñõîäñòâî êàæåòñÿ çàìåòíûì. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áàò÷àåâûõ, Êðûì-Øàìõàëîâûõ. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2021 20:43 22 ÿíâàðÿ 2021 20:44 Áàò÷àåâ Øàìèëü íàïèñàë: [q] Íàäåþñü, ñ îïðåäåëåííîé äîëåé îñòîðîæíîñòè ìîæíî èäåíòèôèöèðîâàòü èìåííî Ñîêîëîâà.[/q]
Äà, ïîëàãàþ, ÷òî åñòü äîñòàòî÷íî êîñâåííûõ ïðèçíàêîâ, ÷òîáû ïîäïèñàòü "ïðåäïîëîæèòåëüíî Ñîêîëîâ". Ñ äðóãèìè êàíäèäàòàìè ÿ áû íå ðåøèëñÿ íà èäåíòèôèêàöèþ äàæå ñ äîáàâêîé "ïðåäïîëîæèòåëüíî". Åäèíñòâåííàÿ äîïîëíèòåëüíàÿ çàöåïêà, êîòîðàÿ åñòü íà ñíèìêå ýòî æåòîí, íî ïðè òàêîì ðàçðåøåíèè ÿ íå ìîãó åãî îïðåäåëèòü. Âîïðîñ. Âîçìîæíî Âû çíàåòå, åñëè ñìîòðåëè åãî ïîñëóæíîé. Íà ñàéòå ria1914 óêàçàíî: 12.09.1904 êîìàíäèðîâàí íà òåàòð âîåííûõ äåéñòâèé ñ ßïîíèåé ...
Ïåðåâåäåí â Òåðñêî-Êóáàíñêèé êîííûé ïîëê (11.07.1905),...Ñëîâà "êîìàíäèðîâàí" è "ïåðåâåäåí" ýòî öèòàòû èç ïîñëóæíîãî ñïèñêà? Ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî åãî íåò â âûñî÷àéøèõ ïðèêàçàõ ïîõîæå, ÷òî îí âñ¸ ýòî âðåìÿ ïðîäîëæàë îôèöèàëüíî ÷èñëèòüñÿ â ñâîåì ïîëêó, à ïåðåâîäû è êîìàíäèðîâêè ïðîõîäèëè ÷åðåç ïðèêàçû íà áîëåå íèçêîì óðîâíå. | | |
|
