Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2020-2022


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 137 ... 414 415 416 417 418 419 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8572
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4509

Батчаев Шамиль написал:
[q]
Хотел спросить - не может ли быть офицер , прилягший в первом ряду Михаилом Августовичем Соколовым? На 1905 г. - штабс-ротмистр драгунского Северского полка, переведен в Терско-Кубанский полк.
[/q]
Я в свое время определял офицеров на этой фотографии на форуме Заммлер (VladC1). Соколова в моём списке нет. Откуда информация, что он служил в Терско-Кубанском полку?

Дата из справки вызывает вопросы. Война закончилась в августе 1905-го
Переведен в Терско-Кубанский конный полк (11.07.1905), в составе которого принимал участие в боях.
DenisGarajaev
Начинающий

Сообщений: 17
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11
Есть только такого качества) Что скажете?

Прикрепленный файл: FCEfEHhxRSc.jpg
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8572
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4509

DenisGarajaev написал:
[q]
Есть только такого качества) Что скажете?
[/q]
Нижний чин. Первая мировая. На погонах две или три нашивки - младший или старший унтер-офицер (или равный по званию). Шифровок на погонах нет и часть не определить.
Если известны ФИО, то стандартная рекомендация поискать здесь:
https://gwar.mil.ru/heroes/

Лайк (1)
Батчаев Шамиль

Карачаево-Черкесия
Сообщений: 133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 81

VC написал:
[q]

Батчаев Шамиль написал:

Я в свое время определял офицеров на этой фотографии на форуме Заммлер (VladC1). Соколова в моём списке нет. Откуда информация, что он служил в Терско-Кубанском полку?

Дата из справки вызывает вопросы. Война закончилась в августе 1905-го
Переведен в Терско-Кубанский конный полк (11.07.1905), в составе которого принимал участие в боях.
[/q]


Информация из его послужного списка на 1913 г. Возможно, по факту, он начал служить раньше. Что война закончилась в августе 1905 г., это понятно, но то, что небольшие боевые столкновения происходили постоянно с июля вплоть до подписания, это факт. Где-то же он Св. Анны 4 степени заслужил...
Фотография по моему мнению, сделана уже после возвращению на Кавказ, то есть в начале 1906 г.
Поэтому Соколов с полком мог сфотографироваться, на мой взгляд.
На Заммлере, насколько я понял, Вы довольно уверенно идентифицировали офицера именно 45-го Драгунского Северского полка. Те офицеры, которых Вы пытались отождествить с ним, Вы сами же отвергли, оставив вопрос о личности изображенного открытым.
Поэтому я и задаюсь вопросом - может ли он быть М.А. Соколовым?
Место службы соответствует, чин соответствует, да и фото брата приложил для возможного анализа на схожесть.


---
Ищу информацию о Батчаевых, Крым-Шамхаловых.
Батчаев Шамиль

Карачаево-Черкесия
Сообщений: 133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 81
В продолжение темы - где Соколов мог заслужить боевые ордена, приведу фрагмент из монографии. готовившейся мной еще в начале 2000-х гг.
"Все три летних месяца: июнь, июль, август – прошли в разведке и перестрелках с неприятелем. В конце июля - начале августа Терско-Кубанский полк вел бои в треугольнике укрепленных японцами населенных пунктов Молихо-Лабоатунь-Факумынь" (РГВИА, ф. ВУА, д. 30940; д. 30941; д. 30942.)
Так, «За мужество и храбрость, оказанные в боях с японцами 18 июля 1905 года» Знаком отличия IV степени (№ 2719), был награжден всадник Ахмат Аджиев из карачаевского селения Учкулан" - это из справочника Маркина и Бутрым.
Так что воевал полк и в июле и в августе. А учитывая то,что многие офицеры полка с июля 1904 г. успели получить по пять-шесть орденов, ничего не мешало Соколову получить один орден - Св. Анны 4 ст. с надписью "За храбрость" (пусть даже Св. Станислав 3 степени будем считать наградой в целом за кампанию).
---
Ищу информацию о Батчаевых, Крым-Шамхаловых.
Лайк (1)
Kozika

Kozika

Тольятти
Сообщений: 3433
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1177
Батчаев Шамиль

Офицер на фото Терско-Кубанского полка и Степан Августович (Варфоломеевич) Соколов очень похожи.
---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск)
G-Is
Модератор раздела

G-Is

Липецк
Сообщений: 7175
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8653
Батчаев Шамиль писал :
[q]
не может ли быть офицер , прилягший в первом ряду Михаилом Августовичем Соколовым?
[/q]
Вензель на погоне очень даже похож... У Вас нет возможности сделать скан не 300, а 1200 точек на дюйм ?

Прикрепленный файл: погон Соколова 2.jpgпогон Соколова.jpg, 11350 байт
---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."




VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8572
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4509

Батчаев Шамиль написал:
[q]
Информация из его послужного списка на 1913 г.
[/q]
Если из послужного списка, то это действительно может быть он.


Батчаев Шамиль написал:
[q]
На Заммлере, насколько я понял, Вы довольно уверенно идентифицировали офицера именно 45-го Драгунского Северского полка. Те офицеры, которых Вы пытались отождествить с ним, Вы сами же отвергли, оставив вопрос о личности изображенного открытым.
[/q]
Я подбирал кандидатов по высочайшим приказам и там он мне не попадался. Я практически уверен, что изображен штабс-ротмистр Северского полка. Из 7 северцев в моём списке определены пятеро. По сравнению с оставшимися двумя, Соколов видится более вероятным. Чин совпадает. Учитывая его поздний переход в полк под конец войны это может так же объяснить почему он в "своей", а не кавказской форме.


Батчаев Шамиль написал:
[q]
Так что воевал полк и в июле и в августе.
[/q]
Вы правы. В конце 6-го тома ВИК приведен перечень усиленных рекогносцировок конца войны. В июле-августе как раз большая активность, причем часто упомянут конный отряд Орбелиани.


Батчаев Шамиль написал:
[q]
А учитывая то,что многие офицеры полка с июля 1904 г. успели получить по пять-шесть орденов, ничего не мешало Соколову получить один орден - Св. Анны 4 ст. с надписью "За храбрость" (пусть даже Св. Станислав 3 степени будем считать наградой в целом за кампанию).
[/q]
Можно предположить, что получение боевого ордена и было причиной перевода в полк. Судя по справке он, будучи специалистом по конскому составу, всё войну провел в тыловых частях, не имея возможности отличится. Как я понимаю это была распространенная практика под конец войны. Подозреваю, что много "рекогносцировок" последних двух месяцев затевались именно с этой целью.
Батчаев Шамиль

Карачаево-Черкесия
Сообщений: 133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 81

G-Is написал:
[q]
Батчаев Шамиль писал :
[q]

не может ли быть офицер , прилягший в первом ряду Михаилом Августовичем Соколовым?
[/q]

Вензель на погоне очень даже похож... У Вас нет возможности сделать скан не 300, а 1200 точек на дюйм ?
[/q]



К сожалению, сам нашел фото в сети.
---
Ищу информацию о Батчаевых, Крым-Шамхаловых.
Батчаев Шамиль

Карачаево-Черкесия
Сообщений: 133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 81
>> Ответ на сообщение пользователя VC от 21 января 2021 23:28

Спасибо за развернутый и подробный ответ. Надеюсь, с определенной долей осторожности можно идентифицировать именно Соколова.
---
Ищу информацию о Батчаевых, Крым-Шамхаловых.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 137 ... 414 415 416 417 418 419 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈