Российская Императорская армия и флот - 2020-2022

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Вдогонку - фото младшего брата М.А. Соколова - Степана Августовича (Варфоломеевича) Соколова (1877-1927). Фото сделано в эмиграции, в Болгарии, когда С.А. Соколову было около 45-50 лет. М.А. Соколову на момент службы в Терско-Кубанском полку было около 35 лет. Хотелось бы услышать мнение специалистов по этому поводу. Есть ли схожесть?

https://www.ria1914....ефан_Августович

Крупно и в лучшем разрешении фрагмент интересующий

Батчаев Шамиль написал:

[q]
Хотел спросить - не может ли быть офицер , прилягший в первом ряду Михаилом Августовичем Соколовым? На 1905 г. - штабс-ротмистр драгунского Северского полка, переведен в Терско-Кубанский полк.
[/q]

Я в свое время определял офицеров на этой фотографии на форуме Заммлер (VladC1). Соколова в моём списке нет. Откуда информация, что он служил в Терско-Кубанском полку?

Дата из справки вызывает вопросы. Война закончилась в августе 1905-го
Переведен в Терско-Кубанский конный полк (11.07.1905), в составе которого принимал участие в боях.

Есть только такого качества) Что скажете?

DenisGarajaev написал:

[q]
Есть только такого качества) Что скажете?
[/q]

Нижний чин. Первая мировая. На погонах две или три нашивки - младший или старший унтер-офицер (или равный по званию). Шифровок на погонах нет и часть не определить.
Если известны ФИО, то стандартная рекомендация поискать здесь:
https://gwar.mil.ru/heroes/

VC написал:

[q]

Батчаев Шамиль написал:

Я в свое время определял офицеров на этой фотографии на форуме Заммлер (VladC1). Соколова в моём списке нет. Откуда информация, что он служил в Терско-Кубанском полку?

Дата из справки вызывает вопросы. Война закончилась в августе 1905-го
Переведен в Терско-Кубанский конный полк (11.07.1905), в составе которого принимал участие в боях.
[/q]

Информация из его послужного списка на 1913 г. Возможно, по факту, он начал служить раньше. Что война закончилась в августе 1905 г., это понятно, но то, что небольшие боевые столкновения происходили постоянно с июля вплоть до подписания, это факт. Где-то же он Св. Анны 4 степени заслужил...
Фотография по моему мнению, сделана уже после возвращению на Кавказ, то есть в начале 1906 г.
Поэтому Соколов с полком мог сфотографироваться, на мой взгляд.
На Заммлере, насколько я понял, Вы довольно уверенно идентифицировали офицера именно 45-го Драгунского Северского полка. Те офицеры, которых Вы пытались отождествить с ним, Вы сами же отвергли, оставив вопрос о личности изображенного открытым.
Поэтому я и задаюсь вопросом - может ли он быть М.А. Соколовым?
Место службы соответствует, чин соответствует, да и фото брата приложил для возможного анализа на схожесть.

В продолжение темы - где Соколов мог заслужить боевые ордена, приведу фрагмент из монографии. готовившейся мной еще в начале 2000-х гг.
"Все три летних месяца: июнь, июль, август – прошли в разведке и перестрелках с неприятелем. В конце июля - начале августа Терско-Кубанский полк вел бои в треугольнике укрепленных японцами населенных пунктов Молихо-Лабоатунь-Факумынь" (РГВИА, ф. ВУА, д. 30940; д. 30941; д. 30942.)
Так, «За мужество и храбрость, оказанные в боях с японцами 18 июля 1905 года» Знаком отличия IV степени (№ 2719), был награжден всадник Ахмат Аджиев из карачаевского селения Учкулан" - это из справочника Маркина и Бутрым.
Так что воевал полк и в июле и в августе. А учитывая то,что многие офицеры полка с июля 1904 г. успели получить по пять-шесть орденов, ничего не мешало Соколову получить один орден - Св. Анны 4 ст. с надписью "За храбрость" (пусть даже Св. Станислав 3 степени будем считать наградой в целом за кампанию).

Батчаев Шамиль

Офицер на фото Терско-Кубанского полка и Степан Августович (Варфоломеевич) Соколов очень похожи.

Батчаев Шамиль писал :

[q]
не может ли быть офицер , прилягший в первом ряду Михаилом Августовичем Соколовым?
[/q]

Вензель на погоне очень даже похож... У Вас нет возможности сделать скан не 300, а 1200 точек на дюйм ?

Батчаев Шамиль написал:

[q]
Информация из его послужного списка на 1913 г.
[/q]

Если из послужного списка, то это действительно может быть он.

Батчаев Шамиль написал:

[q]
На Заммлере, насколько я понял, Вы довольно уверенно идентифицировали офицера именно 45-го Драгунского Северского полка. Те офицеры, которых Вы пытались отождествить с ним, Вы сами же отвергли, оставив вопрос о личности изображенного открытым.
[/q]

Я подбирал кандидатов по высочайшим приказам и там он мне не попадался. Я практически уверен, что изображен штабс-ротмистр Северского полка. Из 7 северцев в моём списке определены пятеро. По сравнению с оставшимися двумя, Соколов видится более вероятным. Чин совпадает. Учитывая его поздний переход в полк под конец войны это может так же объяснить почему он в "своей", а не кавказской форме.

Батчаев Шамиль написал:

[q]
Так что воевал полк и в июле и в августе.
[/q]

Вы правы. В конце 6-го тома ВИК приведен перечень усиленных рекогносцировок конца войны. В июле-августе как раз большая активность, причем часто упомянут конный отряд Орбелиани.

Батчаев Шамиль написал:

[q]
А учитывая то,что многие офицеры полка с июля 1904 г. успели получить по пять-шесть орденов, ничего не мешало Соколову получить один орден - Св. Анны 4 ст. с надписью "За храбрость" (пусть даже Св. Станислав 3 степени будем считать наградой в целом за кампанию).
[/q]

Можно предположить, что получение боевого ордена и было причиной перевода в полк. Судя по справке он, будучи специалистом по конскому составу, всё войну провел в тыловых частях, не имея возможности отличится. Как я понимаю это была распространенная практика под конец войны. Подозреваю, что много "рекогносцировок" последних двух месяцев затевались именно с этой целью.