Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
DiMe_KzMУчастник  Козьмодемьянск Сообщений: 77 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
24 ноября 2020 20:38 24 ноября 2020 21:08 Возможно задам глупый вопрос, но все же.
Как ранее сообщили на фото моряки эскадренного броненосца Ретвизан.
На этом фото, кто то является родным братом моей прапрабабушки. На Ретвизан он был минером.
Теперь глупый вопрос: - можно ли определить кто из них минёр? На кителе разное количество пуговиц и слева от пуговицы отходит то ли аксельбант, то ли веревка предполагаю что с часами или секундомером на конце.
 ---
Ищу информацию о Красильниковых (Козьмодемьянск, Марий Эл), Воздвиженских (с.Кужмара, г.Йошкар-Ола, г.Казань)
Никулиных (с.Владимирское (Марий-Эл) г.Королёв (Московская область) | | |
DiMe_KzMУчастник Козьмодемьянск Сообщений: 77 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
24 ноября 2020 21:07 abc7 написал: [q] DiMe_KzM По моему мнению на вашем фото два брата - близнеца. И сайт https://www.relatives.photos подтверждает это.[/q]
Нет, с Козьмодемьянск на Ретвизане служил только он один. ---
Ищу информацию о Красильниковых (Козьмодемьянск, Марий Эл), Воздвиженских (с.Кужмара, г.Йошкар-Ола, г.Казань)
Никулиных (с.Владимирское (Марий-Эл) г.Королёв (Московская область) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4509 | Наверх ##
24 ноября 2020 22:22 DiMe_KzM написал: [q] Теперь глупый вопрос: - можно ли определить кто из них минёр?[/q]
Специальности обозначались нарукавными знаками, но в данном случае я ничего не вижу. Они были красного цвета и часто сливаются на фотографиях. В журнале Цейхгауз 64 у нашего уважаемого коллеги ksologub была хорошая статья на эту тему. http://www.sammler.ru/uploads/...942534.jpghttp://www.sammler.ru/uploads/...942558.jpgDiMe_KzM написал: [q] предполагаю что с часами или секундомером на конце. [/q]
Вероятно цепочка к часам. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4509 | Наверх ##
24 ноября 2020 22:48 G-Is написал: [q] Если не ошибаюсь, на погоне шифровка "1" - 1-я гренадерская генерал-фельдмаршала графа Брюса артиллерийская бригада, стояла в Москве. [/q]
Геннадий, приветствую. У меня по этой фотографии больше вопросов чем ответов. Если не ошибаюсь, то у гренадерской артиллерии до введения спецзнака в 1909-м шифровки были с номером и литерой "Г". Типа "1.Г." В данном случае вроде бы такая комбинация не просматривается. Кроме этого нашивки должны быть гренадерского образца с красной прострочкой. Возможно из-за пересвеченного белого тонкая красная полоска исчезла на снимке. Далее ставит в тупик воротник - это какой-то неуставной унтер-офицерский галун по всей ширине воротника? zdv написал: [q] А какие еще были артиллерийские бригады в тот период?
может 3я или 2я?[/q]
Да, были обе, но в непосредственно в Москве располагалась именно 1-я гренадерская бригада. Вторая дислоцировалась под Москвой в Павловской Слободе. Шифровка до 1909-го года "2.Г." | | |
| zdv Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 ноября 2020 10:11 VC, G-Is
Покрутил контрастность в фотошопе, может так что-то понятней будет
 | | |
| Atomtrz
Сообщений: 673
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 302
| Наверх ##
25 ноября 2020 10:58 Коллеги, прошу помощи в определении ведомства или рода оружия,
Попалась у Хумуса подборка о Монголо Российских делах и посещении главы Мида монголии Иркутска и Троицкосавска.
Вот на этой фотографии, присутствует офицер-чиновник-жандарм???, который есть и на моей групповой фотографии 20-го Сибирского стр. полка. На моей фотографии , он
держится городской стороны приглашенных, та м все личности известны, а эта персона мною до сих пор и не определена, Но коль он в делегации по встрече министра, то, наверное, важная персона в городе.
Фото плохо качества хумуса, а на моем по его погону как раз излом проходит и непонятно, что там на погоне...
Ну и вопрос, по внешнему виду форму и можно ли определить принадлежность к ведомству? Фото временной период 1912-1913 годы..
Ну и справа от него с казачьей шашкой и весь в орденах, персонаж сидит - может быть он Атаманом ЗКВ? или командиром 1 ВУКзП?
 ---
Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
| D-Danillo Новичок
Москва
Сообщений: 13
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
25 ноября 2020 22:39 Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Что можно определить по униформе, знакам различия и награде на этих двух фото?
Человек, который меня интересует - первый муж одной из моих прабабушек.
Имя: Кириллов Павел Михайлович (фамилия абсолютно точна, а вот с И.О. может быть путаница, т.к. записано со слов родственницы через 80 лет, после того, как она с ним виделась).
Фото, где он с ребёнком сделано в Нижнем Новгороде и имеет штамп Максима Дмитриева с датой 1912 год. Относительно этой датировки у меня есть сомнения. Может ли быть такое, что ателье Дмитриева, фотографа знаменитого и успешного, использовало штамп со старой датой?
Датировка второго фото, где он с товарищем мне неизвестна. По цифре 501 на погонах предполагаю принадлежность к 501-у Сарапульскому пехотному полку.
Какой "Георгий" у него на груди на фото с ребёнком?
Почему на другом фото и "Георгия" нет, и погоны пехотные (в то время как на первом, если не ошибаюсь, видный скрещенные стволы пушек, значит артиллерия)?
Заранее признателен за разъяснения.
   ---
Ищу: Духовские, Потапкины, Топорнины | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1387 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2126 | Наверх ##
25 ноября 2020 22:53 25 ноября 2020 22:56 D-Danillo написал: [q] Какой "Георгий" у него на груди на фото с ребёнком?[/q]
Это знак об окончании Константиновского артиллерийского училища. D-Danillo написал: [q] Почему на другом фото и "Георгия" нет, и погоны пехотные (в то время как на первом, если не ошибаюсь, видный скрещенные стволы пушек, значит артиллерия)?[/q]
Мне кажется, это разные люди. --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4509 | Наверх ##
25 ноября 2020 23:05 D-Danillo написал: [q] Датировка второго фото, где он с товарищем мне неизвестна. По цифре 501 на погонах предполагаю принадлежность к 501-у Сарапульскому пехотному полку.[/q]
Вы правы в определении полка, но это разные люди. Обратите внимание на разную форму ушей. D-Danillo написал: [q] Фото, где он с ребёнком сделано в Нижнем Новгороде и имеет штамп Максима Дмитриева с датой 1912 год. Относительно этой датировки у меня есть сомнения. Может ли быть такое, что ателье Дмитриева, фотографа знаменитого и успешного, использовало штамп со старой датой?[/q]
Получается, что может. По всем "форменным" признакам это Первая мировая. Причем китель, на мой взгляд, уже пошит по моде середины-конца войны. Как уже отметил ув. Florovsky изображен прапорщик-артиллерист со знаком Константиновского училища. | | Лайк (1) |
| D-Danillo Новичок
Москва
Сообщений: 13
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
25 ноября 2020 23:31 25 ноября 2020 23:33 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 25 ноября 2020 23:05 Большое спасибо Florovsky и VC за ответы! Оба снимка из архива одной ветви нашей семьи, и по-моему сходство изображенных персон значительное. Только надо делать поправку на разное освещение, ракурс и качество сканов. По фото с ребёнком. Известно, что сын Кириллова Вадим родился либо в самом конце 1911, либо в 1912 году. Сохранился снимок младенца, подписанный "Вадя Кириллов, 1912". Мальчику на фото с офицером, на мой взгляд, года три. То есть это 1915, в крайнем случае 1916 год (поэтому у меня и возникли сомнения в верности года на штампе). Ну или у него было два сына, но об этом в семье никогда не упоминалось. А то что застёжка на кителе на двух фото на разную сторону - такое было в порядке вещей? Не было единого уставного регламента на этот счёт?
 ---
Ищу: Духовские, Потапкины, Топорнины | | |
|
Артиллерист в кителе нерегламентированнаго образца : воротник стойка на пуговицах, накладные карманы на груди и на юбке. Мода разгара ПМВ, когда не особо придерживались образцов "Высочайше утвержденных".
На втором снимке - рубаха защитная интендантского образца - 1912 г. Рубахи разрешили носить офицерам с сентября 1914 г. С октября 1914 г . в Действующей армии офицерские погоны из защитного сукна. ( Видим на фото).
К.Д.