Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
25 сентября 2020 0:07 25 сентября 2020 0:48 Koenigsberg написал: [q] Там было обычно от 100 до 200 с лишним человек.[/q]
Постоянного состава или всех? Если всех то думаю, что в роте запасного полка могло и больше 500 быть. С 29-го ноября 1916-го он подпоручик и к 1-му января 1917-го года всё ещё командир 2-й роты. Как отмечено выше - на фотографиях в центре обычно сажали начальника. В 5-й роте он был младшим офицером, а к учебной команде прикомандирован. С учетом шифровок на погонах нижних чинов напрашивается версия, что это офицеры и нижние чины из постоянного состава 2-й роты. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3308 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
25 сентября 2020 0:48 25 сентября 2020 0:55 VC написал: [q] Постоянного состава или всех? Если всех то думаю, что в роте запасного полка могло и больше 500 быть.
[/q]
Да, Владимир, тут Вы правы. Полный списочный состав рот (с учётом переменного состава) доходил до 650 человек. Но реальное количество "находящихся на лицо" за вычетом больных, арестованных, дневальных, находящихся в отпуску или командировке, дезертиров, денщиков, откомандированных в учебные и полицейские команды, певчих, поваров, сапожников, фельдшеров и прочия, колебался от 100 до 400 человек. Особенно после отправки очередных маршевых рот. VC написал: [q] С 29-го ноября 1916-го он подпоручик и к 1-му января 1917-го года всё ещё командир 2-й роты.[/q]
Бывало, перспективные ребята застревали иногда на должностях комроты и даже в постоянном составе, но это не приветствовалось. Обычно в сведениях о них была графа "подлежит замене". Т.е. офицеры годные к строевой службе, могли занимать эти должности в запасных частях непродолжительное время, а потом отправляться на фронт. А на постоянные должности предполагалось ставить эвакуированных с фронта боевых офицеров "годных к службе в условиях мирного времени" по состоянию здоровья. Но не всегда это исполнялось. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
25 сентября 2020 0:52 25 сентября 2020 0:56 Koenigsberg написал: [q] Бывало, перспективные ребята застревали иногда на должностях комроты и даже в постоянном составе, но это не приветствовалось. Обычно в сведениях о них была графа "подлежит замене".[/q]
Да, я сейчас тоже обратил внимание на пометки подлежит замене или нет. Я выше подредактировал свой ответ. Всё таки думаю, что это офицеры и постоянный состав 2-й роты. Слева от офицеров сидит фельдфебель (с Георгиевским крестом), что нормально для роты. Я правда не знаю полагался фельдфебель в учебной команде или нет. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3308 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
25 сентября 2020 1:03 25 сентября 2020 1:21 VC написал: [q] Всё таки думаю, что это офицеры и постоянный состав 2-й роты. Слева от офицеров сидит фельдфебель с Георгиевским крестом, что нормально для роты. Я правда не знаю полагался фельдфебель в учебной команде или нет. [/q]
Судя по отсутствию шифровки, он из переменного состава. Возможно, после госпиталя. А может быть, он как раз и готовился в этой самой учебной команде к поступлению в школу прапорщиков ... Так что, на мой взгляд, всё-таки учебная команда P.S. Штаны зимние и печка. Так что фото либо март-апрель 1916 (учебная команда), либо октябрь-ноябрь 1916 (2-я рота). То, что Перешников чётко по центру - козырь в пользу роты. Но странно, что для роты народу совсем мало при любом раскладе. И погон без шифровки довольно много. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
25 сентября 2020 1:17 Koenigsberg написал: [q] Судя по отсутствию шифровки, он из переменного состава. Возможно, после госпиталя. А может быть, он как раз и готовился в этой самой учебной команде к поступлению в школу прапорщиков ... Так что, на мой взгляд, всё-таки учебная команда [/q]
Думаю, что с шифровками там общий бардак был, но в данном случае возразить не смогу.  Да, и такой вариант возможен. Меня зацепило, что начальник обычно сидит в центре. Но это не более чем версия. | | |
Mihel Москва Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
25 сентября 2020 1:18 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 25 сентября 2020 1:03 Обычно командира роты сажали в центре. Там он и сидит. Поэтому я предположил что это 2-я рота. (ее часть) (ошибочно написал 5-ю). Фельдфебель слева судя по знаку из 5-го гренадерского полка, явно после ранения. В 230-м тоже обратил внимание на долгожителей например ком. 6-й роты в должности 1,5 года --- Матвеевы Елатьма, село Хреново, Матвеев Николай Николаевич г.Жуковский, Баталова (Шелудякова) Людмила Владимировна Москва, Баталов Сергей Владимирович, Матвеев Владимир Сергеевич Харьков, Матвеева Галина Сергеевна Тула. Фивейский Воронежская обл. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3308 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
25 сентября 2020 1:30 25 сентября 2020 1:32 VC, Mihel Я там выше отписался. Если рота, то получается офицеры - все на лицо, ну 1-2 не хватает. А нижних чинов - и взвода не наберётся. Причём не все постоянный состав. А вот для учебной команды такой набор офицеров (с учетом прикомандированных из рот) и нижних чинов - вполне органичен.
Но, повторюсь, это лично моё мнение. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Mihel Москва Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
25 сентября 2020 1:37 Koenigsberg, VC спасибо за мнения! Со временем может удастся идентифицировать кого либо из прапорщиков. У товарища в очках виднеется Чугуевский знак. Интересно, что же все таки на сапоге наколото... --- Матвеевы Елатьма, село Хреново, Матвеев Николай Николаевич г.Жуковский, Баталова (Шелудякова) Людмила Владимировна Москва, Баталов Сергей Владимирович, Матвеев Владимир Сергеевич Харьков, Матвеева Галина Сергеевна Тула. Фивейский Воронежская обл. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3308 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
25 сентября 2020 1:49 Mihel написал: [q] смутило такое количество рядовых это нормально для учебной команды? Я думал в ней одни унтера, которых готовят к поступлению...[/q]
Вообще, основная задача учебной команды - подготовка унтеров. Но подготовка к поступлению в школу прапорщиков - это, видимо, какая-то дополнительная группа, сверх основного учебного курса команды, потому и прикомандировали ещё офицеров из рот. Mihel написал: [q] В 230-м тоже обратил внимание на долгожителей например ком. 6-й роты в должности 1,5 года[/q]
Вполне мог быть ограниченно годным по здоровью, либо ждал "обсервации". --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Mihel Москва Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
25 сентября 2020 1:59 И еще один вопрос. Оригинал фото к сожалению не резкий и определить детали даже при большем разрешении невозможно. Как вы считаете это нижний чин или может быть в/чиновник? Мне кажется у него три звезды в ряд на погоне - коллежский секретарь? Капустин Сергей Иванович из Казани. Говорили, что служил в ополчении, но это явно не ополченец...
 --- Матвеевы Елатьма, село Хреново, Матвеев Николай Николаевич г.Жуковский, Баталова (Шелудякова) Людмила Владимировна Москва, Баталов Сергей Владимирович, Матвеев Владимир Сергеевич Харьков, Матвеева Галина Сергеевна Тула. Фивейский Воронежская обл. | | |
|