Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2020-2022
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2020 22:19 21 ñåíòÿáðÿ 2020 22:20 G-Is íàïèñàë: [q] Â 1906-1909 ãã ñëóæèë âî 2-é çàïàñíîé àðòèëëåðèéñêîé áðèãàäå.[/q]
Ãåííàäèé, ñïàñèáî! ß, êñòàòè, äàæå íå çàäóìûâàëñÿ, ÷òî ó çàïàñíûõ àðòèëëåðèéñêèõ áðèãàä äî 1909-ãî øèôðîâîê íå áûëî. Çàïîìíèëàñü øèôðîâêà èç Øåíêà è ñ÷èòàë, ÷òî òàê âñåãäà è áûëî.  Ïîõîæå, ÷òî ó îáñóæäàåìîãî îôèöåðà ïðîáëåìà ñ êàðòî÷êîé íà ria1914.info. Òàì ôîòîãðàôèÿ äðóãîãî ÷åëîâåêà. | | |
Mihel Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 584 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 317 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2020 20:33 Óâàæàåìûå çíàòîêè, êàê âû ñ÷èòàåòå ýòà ãðóïïà ïîõîæà íà ó÷åáíóþ êîìàíäó?
230-é ïåõîòíûé çàïàñíûé áàòàëüîí 1916.  öåíòðå ïðàïîðùèê Ïåðåøíèêîâ Âàñèëèé Ìèõàéëîâè÷. Îáû÷íî â öåíòðå ñàæàëè êîìàíäèðà. Íî íå ìíîãî ëè ïðàïîðùèêîâ äëÿ ó÷åáíîé êîìàíäû? Íà ÐÈÀ 1914 ïåðåíåñ åãî ïîñëóæíîé è ñäåëàë ñïèñîê áàòàëüîíà ïîðîòíî. Ñêîðåå ýòî 5 ðîòà, êîìàíäèðîì êîòîðîé ýòî ïðàïîðùèê è ÿâëÿëñÿ... È åùå âîïðîñ. Ó ëåæàùåãî ñëåâà íà ãîëåíèùå ñàïîãà êàêèå òî ñèìâîëû, òàì ðàçìåð ïèñàëè èëè èìÿ? íå âñòðå÷àëîñü òàêîå ñàïîæíîå òâîð÷åñòâî?
 ---
Ìàòâååâû Åëàòüìà, ñåëî Õðåíîâî, Ìàòâååâ Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ ã.Æóêîâñêèé, Áàòàëîâà (Øåëóäÿêîâà) Ëþäìèëà Âëàäèìèðîâíà Ìîñêâà, Áàòàëîâ Ñåðãåé Âëàäèìèðîâè÷, Ìàòâååâ Âëàäèìèð Ñåðãååâè÷, Õàðüêîâ, Ìàòâååâà Ãàëèíà Ñåðãååâíà Òóëà. Ôèâåéñêèé Âîðîíåæñêàÿ îáë. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2020 21:04 Mihel íàïèñàë: [q] Óâàæàåìûå çíàòîêè, êàê âû ñ÷èòàåòå ýòà ãðóïïà ïîõîæà íà ó÷åáíóþ êîìàíäó?[/q]
Ñëîæíî ñêàçàòü. Ñóäÿ ïî áîëüøîìó êîëè÷åñòâó íèæíèõ ÷èíîâ ñ øèôðîâêàìè íà ïîãîíàõ, ÷òî íåîáû÷íî äëÿ çàïàñíûõ áàòàëüîíîâ, ÿ áû ïðåäïîëîæèë, ÷òî ýòî ïîñòîÿííûé ñîñòàâ áàòàëüîíà èëè ðîòû. | | |
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2020 23:09 24 ñåíòÿáðÿ 2020 23:11 Mihel íàïèñàë: [q] Óâàæàåìûå çíàòîêè, êàê âû ñ÷èòàåòå ýòà ãðóïïà ïîõîæà íà ó÷åáíóþ êîìàíäó?
230-é ïåõîòíûé çàïàñíûé áàòàëüîí 1916.  öåíòðå ïðàïîðùèê Ïåðåøíèêîâ Âàñèëèé Ìèõàéëîâè÷. Îáû÷íî â öåíòðå ñàæàëè êîìàíäèðà. Íî íå ìíîãî ëè ïðàïîðùèêîâ äëÿ ó÷åáíîé êîìàíäû? Íà ÐÈÀ 1914 ïåðåíåñ åãî ïîñëóæíîé è ñäåëàë ñïèñîê áàòàëüîíà ïîðîòíî. Ñêîðåå ýòî 5 ðîòà, êîìàíäèðîì êîòîðîé ýòî ïðàïîðùèê è ÿâëÿëñÿ... [/q]
Íà ðîòó çàïàñíîãî ïîëêà íèêàê íå òÿíåò. Òàì áûëî îáû÷íî îò 100 äî 200 ñ ëèøíèì ÷åëîâåê. Íà ìîé äèëåòàíòñêèé âçãëÿä ýòî - èìåííî ó÷åáíàÿ êîìàíäà. Íîðìàëüíî ïî øòàòó â íåé 3 ïðàïîðùèêà (íà÷àëüíèê êîìàíäû è 2 ìë. îôèöåðà), âñå èç ïåðåìåííîãî ñîñòàâà. Íî, ñóäÿ ïî ÏÑ Ïåðåøíèêîâà, â ìàðòå-àâãóñòå 1916, îí, áóäó÷è ìë. îôèöåðîì 5-é ðîòû, áûë ïðèêîìàíäèðîâàí ê ó÷åáíîé êîìàíäå äëÿ çàíÿòèÿ ñ íèæíèìè ÷èíàìè, ïðåäíàçíà÷åííûìè ê îòïðàâëåíèþ â øêîëû ïðàïîðùèêîâ. Ñêîðåå âñåãî, èìåííî íà ýòîò ïåðèîä ïîäãîòîâêè áóäóùèõ îôèöåðîâ, áûë è åù¸ îäèí ïðèêîìàíäèðîâàííûé, èòîãî - 5 ïðàïîðùèêîâ, âêëþ÷àÿ íà÷àëüíèêà êîìàíäû. 5-é ðîòîé Ïåðåøíèêîâ íå êîìàíäîâàë, îí òàì áûë ìë. îôèöåðîì, à â àâãóñòå ñòàë êîìàíäèðîì 2-é ðîòû. Êîìàíäèðû ðîò ìåíÿëèñü ÷àñòî. Ýòî, êñòàòè, íîðìàëüíîå ÿâëåíèå. Ïðàêòè÷åñêè âñå ïðàïîðùèêè ïîñëå ó÷èëèùà èëè øêîëû ïðàïîðùèêîâ ïðîõîäèëè ïîäãîòîâêó â çàïàñíîé ÷àñòè â äîëæíîñòÿõ ìë. îôèöåðîâ è íåêîòîðîå âðåìÿ - â äîëæíîñòè êîìàíäèðà ðîòû. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
MihelÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 584 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 317 | Íàâåðõ ##
25 ñåíòÿáðÿ 2020 0:06 Koenigsberg Ñïàñèáî, ñìóòèëî òàêîå êîëè÷åñòâî ðÿäîâûõ ýòî íîðìàëüíî äëÿ ó÷åáíîé êîìàíäû? ß äóìàë â íåé îäíè óíòåðà, êîòîðûõ ãîòîâÿò ê ïîñòóïëåíèþ... ---
Ìàòâååâû Åëàòüìà, ñåëî Õðåíîâî, Ìàòâååâ Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ ã.Æóêîâñêèé, Áàòàëîâà (Øåëóäÿêîâà) Ëþäìèëà Âëàäèìèðîâíà Ìîñêâà, Áàòàëîâ Ñåðãåé Âëàäèìèðîâè÷, Ìàòâååâ Âëàäèìèð Ñåðãååâè÷, Õàðüêîâ, Ìàòâååâà Ãàëèíà Ñåðãååâíà Òóëà. Ôèâåéñêèé Âîðîíåæñêàÿ îáë. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
25 ñåíòÿáðÿ 2020 0:07 25 ñåíòÿáðÿ 2020 0:48 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Òàì áûëî îáû÷íî îò 100 äî 200 ñ ëèøíèì ÷åëîâåê.[/q]
Ïîñòîÿííîãî ñîñòàâà èëè âñåõ? Åñëè âñåõ òî äóìàþ, ÷òî â ðîòå çàïàñíîãî ïîëêà ìîãëî è áîëüøå 500 áûòü. Ñ 29-ãî íîÿáðÿ 1916-ãî îí ïîäïîðó÷èê è ê 1-ìó ÿíâàðÿ 1917-ãî ãîäà âñ¸ åù¸ êîìàíäèð 2-é ðîòû. Êàê îòìå÷åíî âûøå - íà ôîòîãðàôèÿõ â öåíòðå îáû÷íî ñàæàëè íà÷àëüíèêà.  5-é ðîòå îí áûë ìëàäøèì îôèöåðîì, à ê ó÷åáíîé êîìàíäå ïðèêîìàíäèðîâàí. Ñ ó÷åòîì øèôðîâîê íà ïîãîíàõ íèæíèõ ÷èíîâ íàïðàøèâàåòñÿ âåðñèÿ, ÷òî ýòî îôèöåðû è íèæíèå ÷èíû èç ïîñòîÿííîãî ñîñòàâà 2-é ðîòû. | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
25 ñåíòÿáðÿ 2020 0:48 25 ñåíòÿáðÿ 2020 0:55 VC íàïèñàë: [q] Ïîñòîÿííîãî ñîñòàâà èëè âñåõ? Åñëè âñåõ òî äóìàþ, ÷òî â ðîòå çàïàñíîãî ïîëêà ìîãëî è áîëüøå 500 áûòü.
[/q]
Äà, Âëàäèìèð, òóò Âû ïðàâû. Ïîëíûé ñïèñî÷íûé ñîñòàâ ðîò (ñ ó÷¸òîì ïåðåìåííîãî ñîñòàâà) äîõîäèë äî 650 ÷åëîâåê. Íî ðåàëüíîå êîëè÷åñòâî "íàõîäÿùèõñÿ íà ëèöî" çà âû÷åòîì áîëüíûõ, àðåñòîâàííûõ, äíåâàëüíûõ, íàõîäÿùèõñÿ â îòïóñêó èëè êîìàíäèðîâêå, äåçåðòèðîâ, äåíùèêîâ, îòêîìàíäèðîâàííûõ â ó÷åáíûå è ïîëèöåéñêèå êîìàíäû, ïåâ÷èõ, ïîâàðîâ, ñàïîæíèêîâ, ôåëüäøåðîâ è ïðî÷èÿ, êîëåáàëñÿ îò 100 äî 400 ÷åëîâåê. Îñîáåííî ïîñëå îòïðàâêè î÷åðåäíûõ ìàðøåâûõ ðîò. VC íàïèñàë: [q] Ñ 29-ãî íîÿáðÿ 1916-ãî îí ïîäïîðó÷èê è ê 1-ìó ÿíâàðÿ 1917-ãî ãîäà âñ¸ åù¸ êîìàíäèð 2-é ðîòû.[/q]
Áûâàëî, ïåðñïåêòèâíûå ðåáÿòà çàñòðåâàëè èíîãäà íà äîëæíîñòÿõ êîìðîòû è äàæå â ïîñòîÿííîì ñîñòàâå, íî ýòî íå ïðèâåòñòâîâàëîñü. Îáû÷íî â ñâåäåíèÿõ î íèõ áûëà ãðàôà "ïîäëåæèò çàìåíå". Ò.å. îôèöåðû ãîäíûå ê ñòðîåâîé ñëóæáå, ìîãëè çàíèìàòü ýòè äîëæíîñòè â çàïàñíûõ ÷àñòÿõ íåïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ, à ïîòîì îòïðàâëÿòüñÿ íà ôðîíò. À íà ïîñòîÿííûå äîëæíîñòè ïðåäïîëàãàëîñü ñòàâèòü ýâàêóèðîâàííûõ ñ ôðîíòà áîåâûõ îôèöåðîâ "ãîäíûõ ê ñëóæáå â óñëîâèÿõ ìèðíîãî âðåìåíè" ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ. Íî íå âñåãäà ýòî èñïîëíÿëîñü. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
25 ñåíòÿáðÿ 2020 0:52 25 ñåíòÿáðÿ 2020 0:56 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Áûâàëî, ïåðñïåêòèâíûå ðåáÿòà çàñòðåâàëè èíîãäà íà äîëæíîñòÿõ êîìðîòû è äàæå â ïîñòîÿííîì ñîñòàâå, íî ýòî íå ïðèâåòñòâîâàëîñü.
Îáû÷íî â ñâåäåíèÿõ î íèõ áûëà ãðàôà "ïîäëåæèò çàìåíå".[/q]
Äà, ÿ ñåé÷àñ òîæå îáðàòèë âíèìàíèå íà ïîìåòêè ïîäëåæèò çàìåíå èëè íåò. ß âûøå ïîäðåäàêòèðîâàë ñâîé îòâåò. Âñ¸ òàêè äóìàþ, ÷òî ýòî îôèöåðû è ïîñòîÿííûé ñîñòàâ 2-é ðîòû. Ñëåâà îò îôèöåðîâ ñèäèò ôåëüäôåáåëü (ñ Ãåîðãèåâñêèì êðåñòîì), ÷òî íîðìàëüíî äëÿ ðîòû. ß ïðàâäà íå çíàþ ïîëàãàëñÿ ôåëüäôåáåëü â ó÷åáíîé êîìàíäå èëè íåò. | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
25 ñåíòÿáðÿ 2020 1:03 25 ñåíòÿáðÿ 2020 1:21 VC íàïèñàë: [q] Âñ¸ òàêè äóìàþ, ÷òî ýòî îôèöåðû è ïîñòîÿííûé ñîñòàâ 2-é ðîòû. Ñëåâà îò îôèöåðîâ ñèäèò ôåëüäôåáåëü ñ Ãåîðãèåâñêèì êðåñòîì, ÷òî íîðìàëüíî äëÿ ðîòû. ß ïðàâäà íå çíàþ ïîëàãàëñÿ ôåëüäôåáåëü â ó÷åáíîé êîìàíäå èëè íåò. [/q]
Ñóäÿ ïî îòñóòñòâèþ øèôðîâêè, îí èç ïåðåìåííîãî ñîñòàâà. Âîçìîæíî, ïîñëå ãîñïèòàëÿ. À ìîæåò áûòü, îí êàê ðàç è ãîòîâèëñÿ â ýòîé ñàìîé ó÷åáíîé êîìàíäå ê ïîñòóïëåíèþ â øêîëó ïðàïîðùèêîâ ... Òàê ÷òî, íà ìîé âçãëÿä, âñ¸-òàêè ó÷åáíàÿ êîìàíäà  P.S. Øòàíû çèìíèå è ïå÷êà. Òàê ÷òî ôîòî ëèáî ìàðò-àïðåëü 1916 (ó÷åáíàÿ êîìàíäà), ëèáî îêòÿáðü-íîÿáðü 1916 (2-ÿ ðîòà). Òî, ÷òî Ïåðåøíèêîâ ÷¸òêî ïî öåíòðó - êîçûðü â ïîëüçó ðîòû. Íî ñòðàííî, ÷òî äëÿ ðîòû íàðîäó ñîâñåì ìàëî ïðè ëþáîì ðàñêëàäå. È ïîãîí áåç øèôðîâêè äîâîëüíî ìíîãî. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
25 ñåíòÿáðÿ 2020 1:17 Koenigsberg íàïèñàë: [q]
Ñóäÿ ïî îòñóòñòâèþ øèôðîâêè, îí èç ïåðåìåííîãî ñîñòàâà.
Âîçìîæíî, ïîñëå ãîñïèòàëÿ.
À ìîæåò áûòü, îí êàê ðàç è ãîòîâèëñÿ â ýòîé ñàìîé ó÷åáíîé êîìàíäå ê ïîñòóïëåíèþ â øêîëó ïðàïîðùèêîâ ...
Òàê ÷òî, íà ìîé âçãëÿä, âñ¸-òàêè ó÷åáíàÿ êîìàíäà [/q]
Äóìàþ, ÷òî ñ øèôðîâêàìè òàì îáùèé áàðäàê áûë, íî â äàííîì ñëó÷àå âîçðàçèòü íå ñìîãó. Äà, è òàêîé âàðèàíò âîçìîæåí. Ìåíÿ çàöåïèëî, ÷òî íà÷àëüíèê îáû÷íî ñèäèò â öåíòðå. Íî ýòî íå áîëåå ÷åì âåðñèÿ. | | |
|
