Ñèðîòñêèå èíñòèòóòû, ïðèþòû, äåòñêèå äîìà
✓ Äèàëîãîâàÿ òåìà - ïîèñê, îáñóæäåíèå, èíôîðìàöèÿ îá àðõèâàõ
SadsÍîâè÷îê  ã.Þãîðñê Ñîîáùåíèé: 3 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2007 1:36
Îáùàÿ èíôîðìàöèÿ, àðõèâû, ïîèñê, îáñóæäåíèå - âîïðîñû-îòâåòû
 Âñå ñïàñèáî ïî òåìå âûðàæàåì "+" â ðåéòèíãå èëè ñëîâàìè áëàãîäàðíîñòè íà "Äîñêå ïî÷åòà" ïóòåì àêòèâàöèè êíîïêè "ÎÒÇÛÂ" | | Ëàéê (3) |
YaAnYa Ñîîáùåíèé: 189 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2015 11:31 7 ìàÿ 2015 14:25 YaAnYa íàïèñàë: [q] Ìåíÿ èíòåðåñóåò ïåðèîä 1918-1920 ãîäû.
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ìíå íàäî îáðàòèòüñÿ â ðåãèîíàëüíûé àðõèâ?[/q]
 ðåãèîíàëüíîì àðõèâå (â ìîåì ñëó÷àå, Ãîñ. Àðõèâ Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè) îòâåòèëè, ÷òî ó íèõ íà õðàíåíèè íåò íóæíûõ ìíå ôîíäîâ çà 1918-1920 ãîäû, è çà 20-å ãîäû òîæå íåò, è ïîñîâåòîâàëè îáðàòèòüñÿ â Ìèíèñòåðñòâî îáðàçîâàíèÿ Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè (163000 Àðõàíãåëüñê, Òðîèöêèé ïð. 49/1, òåë. +7 (8182) 21 52 80).  Ìèíèñòåðñòâå îáðàçîâàíèÿ îòâåòèëè, ÷òî ó íèõ åñòü ôîíäû òîëüêî, íà÷èíàÿ ñ 1939 ãîäà. À òàêæå, ÷òî äåëà õðàíÿòñÿ 75 ëåò, à ïîòîì óíè÷òîæàþòñÿ. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîæåò áûòü êòî-òî çíàåò, ãäå ìîæíî íàéòè èíôîðìàöèþ/ôîíäû ïî äåòñêèì ó÷ðåæäåíèÿì Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè çà 1918-1920 ãîäû? Èëè ïîñëå òàêîãî îòâåòà àðõèâà è ìèíèñòåðñòâà îáðàçîâàíèÿ ïîèñêè áåñïîëåçíû? Î ñâîåé ñèòóàöèè: Ìîé ïðàäåä ñëóæèë â 1918-1919 ãîäàõ íà ñòàíöèè Ëóõòîíãà (Êîíîøñêèé ðàéîí Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè) è íà ñòàíöèè Îáîçåðñêîå (Ïëåñåöêèé ðàéîí Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè).  ýòî âðåìÿ (â 1918 èëè 1919 ãîäó) ó íåãî ðîäèëñÿ ñûí Èãóìíîâ Ñåðãåé Àëåêñååâè÷.  1919 ãîäó ìîÿ ïðàáàáóøêà, ìàòü ìàëü÷èêà, óìèðàåò îò òèôà. Ïðàäåä îñòàâëÿåò ñëóæáó, çàáèðàåò òðîèõ ñòàðøèõ äåòåé è îòâîçèò èõ ê ðîäñòâåííèêàì, à ìëàäøåãî, íå èìåÿ âîçìîæíîñòè çàáîòèòüñÿ î íîâîðîæäåííîì ãðóäíîì ðåáåíêå è îïàñàÿñü áðàòü åãî â òàêóþ äàëüíþþ äîðîãó, îñòàâëÿåò (íå çíàþ òî÷íî ãäå, â äåòñêîì äîìå, â äîìå ìàëþòêå?), ïëàíèðóÿ âåðíóòüñÿ è çàáðàòü åãî ïîçäíåå. Òàê êàê ïðàäåä ñîáèðàëñÿ çàáðàòü ðåáåíêà, òî, äóìàþ, èìÿ è ôàìèëèÿ ó íåãî äîëæíû áûëè îñòàòüñÿ òå æå. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ îí âåðíóëñÿ çà ðåáåíêîì, íî íå íàøåë åãî (òî ëè äåòñêèé äîì ñî âñåìè äåòüìè êóäà-òî ïåðååõàë, òî ëè åìó ñêàçàëè, ÷òî íèêîãî èç äåòåé íå îñòàëîñü). Õîòåëîñü áû íàéòè èíôîðìàöèþ îá ýòîì ìàëü÷èêå, Ñåðãåå Àëåêñååâè÷å Èãóìíîâå. Íàäåÿëàñü, ÷òî ìîæåò, ñîõðàíèëèñü êàêèå-òî àðõèâû ïî äåòñêèì äîìàì çà 20-ãîäû, èç êîòîðûõ ìîæíî óçíàòü, â êàêîå ó÷ðåæäåíèå îí ïîïàë èçíà÷àëüíî, êóäà åãî ìîãëè ïåðåâåñòè, è êàê ñëîæèëàñü åãî äàëüíåéøàÿ ñóäüáà. | | |
| grishina
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1248
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2402
| Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2015 18:46 YaAnYa íàïèñàë: [q] [/q]
Ïðî÷èòàëà Âàøå ñîîáùåíèå. Ìîå ëè÷íîå ìíåíèå, ÷òî ïîñëå îòâåòà Àðõèâà è Ìèíèñòåðñòâà îáðàçîâàíèÿ íàéòè ÷òî-òî - ìàëîâåðîÿòíî. Ðåáåíîê ìîã è óìåðåòü. Ðàçâå ÷òî ïåðåëîïàòèòü âñå çàïèñè ÇÀÃÑ î ñìåðòè ïî âñåé îáëàñòè (íà òîò ìîìåíò) çà ïåðèîä 1920-1924, èëè êîòîðûå îòêðûòû äëÿ ïðîñìîòðà è ïîïûòàòüñÿ íàéòè çàïèñè î ñìåðòè. | | Ëàéê (1) |
YaAnYaÑîîáùåíèé: 189 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2015 19:42 8 ìàÿ 2015 6:08 grishina, ñïàñèáî çà Âàø îòâåò! grishina íàïèñàë: [q] Ðåáåíîê ìîã è óìåðåòü. Ðàçâå ÷òî ïåðåëîïàòèòü âñå çàïèñè ÇÀÃÑ î ñìåðòè ïî âñåé îáëàñòè (íà òîò ìîìåíò) çà ïåðèîä 1920-1924, èëè êîòîðûå îòêðûòû äëÿ ïðîñìîòðà[/q]
Òîæå äóìàëà îá ýòîì. Äóìàëà çàïðîñèòü ÇÀÃÑ Êîíîøñêîãî è Ïëåñåöêîãî ðàéîíîâ î çàïèñè î ñìåðòè â ïåðèîä 1920-1923 ãîäû. ß óæå çâîíèëà â ýòè ÇÀÃÑû ïî ïîâîäó çàïèñè î ñìåðòè ïðàáàáóøêè â 1919 è ðîæäåíèè ðåáåíêà â 1918/1919, ïîñìîòðåëè â òîò æå äåíü (ïîïðîñèëè ïåðåçâîíèòü ÷åðåç ïàðó ÷àñîâ), íî, óâû, íè÷åãî íå íàøëè. Øàíñû, êîíå÷íî, íå î÷åíü âåëèêè, ïîòîìó ÷òî ñîõðàííîñòü çàïèñåé íå ïîëíàÿ, äà è íåèçâåñòíî, îñòàëñÿ ëè ðåáåíîê â òîì æå ðàéîíå - âîçìîæíî, ÷òî íåò. Íî ïîïðîáîâàòü íàäî. À ÷òî çíà÷èò îòêðûòû äëÿ ïðîñìîòðà? Íå íóæíî äîêàçûâàòü ðîäñòâî ïðè âûäà÷å ñïðàâêè? | | |
| grishina
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1248
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2402
| Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 19:14 10 ìàÿ 2015 19:28 YaAnYa íàïèñàë: [q] [/q]
Âû æå ÷èòàëè êíèãó â äåòñòâå Ðåñïóáëèêà ØÊÈÄ? Ýòî ïðàêòè÷åñêè ÷èñòàÿ ïðàâäà. Åñëè íå ÷èòàëè, òî ñîâåòóþ ïî÷èòàòü. Òîëüêî íå êèíî ñìîòðåòü. Òîãäà ñòàíåò áîëåå îñîçíàííî, ÷òî ðåàëüíî ïðîèñõîäèëî â òå ãîäû. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%98%D0%94Îòêðûòû äëÿ ïðîñìîòðà - äà, ýòî òå ãîäû, êîòîðûå óæå â áîëüøèíñòâå ñâîåì ïåðåäàíû â àðõèâû è âûäàþòñÿ êàê îáû÷íûå äåëà,áåç âñÿêèõ îãðàíè÷åíèé. Åñëè Âàø ïðàäåä ïðèåõàë "âæèâóþ", íàâåðíÿêà ñïðàøèâàë âåçäå, âîïðîñû çàäàâàë è ò.ä., è íå íàøåë, è Âû ñðàçó "íà ïîâåðõíîñòè" íå íàøëè, òî øàíñîâ óæå ìàëî. Åñòü åùå âåðîÿòíîñòü, ÷òî ïðàäåä íå ñêàçàë ïðàâäó. Îí ìîã îñòàâèòü ðåáåíêà â ñîñåäíåé ñåìüå, íàïðèìåð, åñëè ó òåõ ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì óìèðàëè ìëàäåí÷èêè. Ïîòîìó ÷òî ãðóäíîãî ðåáåíêà â òå ãîäû âðÿä áû çàáðàë êàêîé-òî äåò.äîì. ß èññëåäîâàëà ðîäîñëîâíóþ, ãäå (íûíå æèâóùèé) ïîæèëîé ÷åëîâåê ñêàçàë, ÷òî åãî îòöà, ðîæäåííîãî â 1918 ãîäó, îòäàëè òåòêå ñ äÿäüêîé, ïîòîìó ÷òî ðîäèòåëåé ðàññòðåëÿëè òî ëè áåëûå, òî ëè êðàñíûå. À ïî ôàêòó îêàçàëîñü, ÷òî ìàòü óìåðëà îò òèôà (ïî÷òè êàê ó Âàñ), ïîòîìó ÷òî áûëà áîëüøàÿ ýïèäåìèÿ òèôà.  ñåìüå áûëî ìíîãî äåòåé. È îòåö îòäàë 6-ìåñÿ÷íîãî ìëàäøåãî ðåáåíêà ñâîåé ðîäíîé ñåñòðå â ñîñåäíþþ äåðåâíþ. À ó íåå âñå ñâîè äåòè óìèðàëè (òîæå âûÿñíèëè èç ìåòðèê). À ñàì îòåö ïîòîì æåíèëñÿ âî âòîðîé ðàç. À â ñåìüå òåòêè íàðîäèëèñü ëåò ÷åðåç 5 äåòè ðîäíûå. È îíè ýòîãî ìàëü÷èêà â ïîäðîñòêîâîì âîçðàñòå îòäàëè â äåò.äîì. Ïî÷åìó åãî íå ïðèíÿë ðîäíîé îòåö, òàê è íå óäàëîñü âûÿñíèòü. À êîðíè ðîäíîãî îòöà è âñåé ñåìüè ïîòåðÿëèñü â 1927-29 ãîäàõ. Òî ëè èõ êóäà-òî âûñëàëè, òî ëè îíè ñàìè óåõàëè. Ó ìàëü÷èêà ýòîãî ñîõðàíèëàñü è ôàìèëèÿ îòöîâñêàÿ, è îò÷åñòâî (íå òåòêè ñ äÿäüêîé). Ïîñëå äåò.äîìà ëåò â 15 åãî çàáðàëà ê ñåáå áàáóøêà êàê ðàç ïî óìåðøåé ìàòåðè (ýòî óæå èç ñåìåéíûõ ëåãåíä èçâåñòíî). Ìàëü÷èê â 17 ëåò óåõàë ó÷èòüñÿ, ñäåëàë áîëüøóþ êàðüåðó. Íî âîò ðåáåíêó ïðàâäó íå ñêàçàëè ïî÷åìó-òî. | | |
| lawanda
Ñîîáùåíèé: 564
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 363
| Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 23:04 10 ìàÿ 2015 23:05 grishina íàïèñàë: [q] ÷òî ðåàëüíî ïðîèñõîäèëî â òå ãîäû[/q]
Ñóùåñòâîâàëè è òàêèå êàê áû äåòäîìà-áîëüíèöû, â êîòîðûå ïîìåùàëèñü òÿæåëî áîëüíûå ñèðîòû. ß âîò òàê è íå íàøëà òàêîé, íàçûâàëñÿ îí "Ñîëü-Èëåöêàÿ çàùèòà". Ïîäîçðåâàþ, ÷òî îí îòíîñèëñÿ íå ê îáðàçîâàòåëüíûì ó÷ðåæäåíèÿì, à ê ìåäèöèíñêèì. Òàê ÷òî åñëè èñêàëè ïî äåòäîìàì, òî â òàêîé áîëüíèöå ìîãëè è íå íàéòè(. | | |
YaAnYaÑîîáùåíèé: 189 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2015 14:18 grishina íàïèñàë: [q] Åñëè Âàø ïðàäåä ïðèåõàë "âæèâóþ", íàâåðíÿêà ñïðàøèâàë âåçäå, âîïðîñû çàäàâàë è ò.ä., è íå íàøåë, è Âû ñðàçó "íà ïîâåðõíîñòè" íå íàøëè, òî øàíñîâ óæå ìàëî.[/q]
Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî êîãäà îí ïðèåõàë, îí, äåéñòâèòåëüíî, èñêàë è ðàññïðàøèâàë. Íî çíàëè ëè ìåñòíûå æèòåëè, êóäà ïåðåâåëè äåòåé? À ìîæåò èõ ïîòîì åùå ðàç ïåðåðàñïðåäåëÿëè? Èìåë ëè îí âîçìîæíîñòü åçäèòü ïî Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè â ïîèñêàõ òîãî çàâåäåíèÿ, êóäà ïåðåâåëè ìàëü÷èêà? Èìåííî ïîýòîìó íàäåÿëàñü, ÷òî âäðóã ÷åðåç àðõèâû ìîæíî ÷òî-òî íàéòè... grishina íàïèñàë: [q] Åñòü åùå âåðîÿòíîñòü, ÷òî ïðàäåä íå ñêàçàë ïðàâäó.[/q]
Ýòî òîæå âîçìîæíî. Ñ òðåìÿ-òî äåòüìè òÿæåëî, à åùå ìëàäåíåö... À ïîòîì æåíèëñÿ âòîðîé ðàç. Óäèâèòåëüíàÿ èñòîðèÿ, êîòîðóþ Âû íàïèñàëè! È âåäü óäàëîñü-òàêè óçíàòü ïðàâäó! grishina íàïèñàë: [q] Ïîòîìó ÷òî ãðóäíîãî ðåáåíêà â òå ãîäû âðÿä ëè áû çàáðàë êàêîé-òî äåò.äîì.[/q]
lawanda íàïèñàë: [q] Ñóùåñòâîâàëè è òàêèå êàê áû äåòäîìà-áîëüíèöû,[/q]
×èòàëà è äî ýòîãî, ÷òî òàêèõ ìàëåíüêèõ äåòñêèå äîìà íå çàáèðàëè. Òàê ÷òî æå çà ó÷ðåæäåíèå ýòî ìîãëî áûòü? Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî, áîëüíèöà? | | |
camy Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3481 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4161 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2015 14:26 ïîìîãèòå ñ òàêèì âîïðîñîì...
÷åëîâåê èùåò äàííûå íà äåòñêèé äîì/ïðèþò â ã. Ðÿçàíè, ñàì îí 1930 ãîäà ðîæäåíèÿ, åñòü ôàìèëèÿ èìÿ è îò÷åñòâî, èç âîñïîìèíàíèé ïîìíèò, ÷òî ïðèõîäèëà æåíùèíà, ïðèíîñèëà ãîñòèíöû....íè ðîäíûõ... íè êîãî...î÷åíü ìó÷àåò åãî âîïðîñ, êòî îí?÷åé?
íà ôîðóìå ïîèñê ïî äåò. äîìàì íå âûäàåò Ðÿçàíü...ìîæåò íå òàê èùó... áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáîé îòêëèê ---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | |
| lawanda
Ñîîáùåíèé: 564
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 363
| Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2015 14:49 YaAnYa íàïèñàë: [q] Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî, áîëüíèöà?[/q]
Ìîæåò, è íå áîëüíèöà. Íî ïîä÷èíåííîñòü - íå Íàðîáðàçó, à, íàïðèìåð, Ìèíçäðàâó. È àðõèâû, ñîîòâåòñòâåííî... | | |
| zhanna1988 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2015 8:18 Çäðàâñòâóéòå! ìîæåò êòî-òî ñìîæåò ïîäñêàçàòü. Ðåøèëà óçíàòü õîòü ÷òî-òî î ìîåì äåäóøêå. Íà äàííûé ìîìåíò èçâåñòíî ìíå òîëüêî ýòî - Àíàòîëüåâ Âàñèëèé Âëàäèìèðîâè÷, ðîäèëñÿ 12 àïðåëÿ 1929 ãîäà. Òàêæå ðàññêàçûâàëè, ÷òî âîñïèòûâàëñÿ â äåòäîìå Íîâîñèáèðñêà èëè ïðèãîðîäà. Áîëüøå èíôîðìàöèè, ê ñîæàëåíèþ, óçíàòü íå ó êîãî. Îòöó ìîåìó íè îí íè áàáóøêà íè÷åãî íå ðàññêàçûâàëè. | | |
| grishina
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1248
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2402
| Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2015 7:12 | | |
|
