Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Реклама. ООО Истоки
Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Московский воспитательный дом


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1965
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2066
История получается интересная. Кто отец Ефимии - можно только гадать.

Возможно, это восприемник "лабораторист" Андрей Феоктистов Гусятников?

Или же - сам хозяин дома, титулярный советник Николай Михайлович Чудинов?

А было бы весьма забавно - перефразируя известный романс А. С. Даргомыжского на стихи П. И. Вейнберга:

Он был титулярный советник,
Она - крестьянская дочь...


Или же отцом был вообще кто-то третий? Скорее всего, это уже установить невозможно - разве что по результатам сложных анализов ДНК достоверных потомков Чудинова и Гусятникова...

Для исследования происхождения матери Ефимии - Феодосии Евдокимовой - я завел отдельную тему.
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1136
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1094
Ага... т.е. картинка складывается примерно такая: овдовевшая Феодосия подалась в город на работу, оставив, скорее всего, сына на попечение семьи - с ребенком на руках не поработаешь. И с кем-то в городе жила - и приживала детей. Совсем не факт, кстати, что с кем-то из городских, мог быть кто-то и из своих односельчан - если в селе было распространено отходничество и Феодосия в Москве жила и работала вместе с земляками.

По ИВ можно попробовать проверить приведенные в метриках адреса - если там найдется Феодосия, то одна ли или с другими крестьянами проживающая.

При этом на сданную в МВД дочь Феодосия сохранила билет - и можно предположить, что когда она вернулась в село, семья приняла решение подросшую девочку забрать. Это, кстати, мне кажется еще одним аргументом, что отцом Евфимии был кто-то из своих.

По второй дочери, Анне, вы не искали сведения - умерла или тоже сдана в МВД?
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1965
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2066
>> Ответ на сообщение пользователя sofytim от 26 мая 2026 3:08

Очень интересное предположение, спасибо! Не думал об этом!

Надо повнимательнее проверить исповедные ведомости по этим двум церквям за соответствующие годы (1829 и 1833). Навскидку поиском по индексации Яндекса не обнаруживается (что не значит, что ее там нет).

Анну тоже надо проверить, главные книги пока не выложили, а вот церковь просмотреть можно...
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1965
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2066
Итак, первые результаты проверки.

В записях об умерших ц. св. Сергия, что в Ямской Рогожской слободе (ЦГА Москвы, ф. 203, оп. 745, д. 274) после 22 июля 1829 г. умершей Анны не найдено.

В главной книге М.В.Д. за 1829 год, часть 2-я (ЦГА Москвы, ф. 108, оп. 3, д. 1531) на л. 30 под № 3347 от 4 августа 1829 г. значится:

Анна Афонасьева, 12 дней, при ней крест медный, рубашка и ветошка, принесена поутру в 10 часу, просительница объявила - не солдатское дитя, и не от солдатской вдовы рождённое. Свидетельства нет.

И рядом приписка: умре 25 декабря 1829 г. sad.gif

Дата рождения совпадает - с 22 июля прошло 12 дней.

Действительно - Феодосия и первую свою внебрачную дочь сдала в Воспитательный дом...

Кстати, есть один занятный момент, не замечал этого раньше: в записях что у Анны, что у Ефимии не написано, что отчество дано по крестному отцу. При этом в соседних записях у других принесенных младенцев это указано. Интересно, это имеет какое-то значение?

Прикрепленный файл: 108-3-1531-030.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1965
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2066
Теперь, что касается адресов.

По "адресу" дома титулярного советника Чудинова, где родилась моя трижды прабабка Ефимия, исповедной ведомости за 1833 год не оцифрована. Зато есть по 1832 (Фонд №203 Опись №747 Дело №1194).

Там, на л. 521 об. под №17 значится дом титулярного советника Николая Михайловича Чудинова 32 лет и его жены Екатерины Карповой 27 лет. Среди жильцов его дома (№№124-129, все женщины) Феодосии нет.

Надо отдельно написать о том, где мог находиться его дом. Всё-таки место рождения предка в Москве почти 200 лет назад...

Прикрепленный файл: 203-747-1194-0554.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1965
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2066
А вот с мещанином Никитой Афансьевым Пыриным находится только одна запись - та самая, о рождении Анны!

При этом, в приходском экземпляре за предыдущие годы (1823-1828, Фонд №2122, Опись №1, Дело №1770) индексацией находится московский мещанин Никита Афанасьев Цыбин, также домовладелец. Вероятно, описка при переписывании из приходского экземпляря в консисторский. Приходского за 1829 год не нахожу даже по описям.

Проверка исповедной ведомости по Сергиевской церкви в Рогожской слободе за 1828 (фонд №203, опись №747, дело №1107) и 1829 (фонд №203, опись №747, дело №1128а) годы... не выявила дома мещанина Никиты Цыбина или просто Никиты Афанасьева (искал просто по имени)! При этом фамилия Пырин тоже встречается.... у тамошних ямщиков!

Разумеется, Федосьи тоже нигде нет!

Опять ребус!
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1136
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1094

von_nachtigall написал:
[q]
не написано, что отчество дано по крестному отцу. При этом в соседних записях у других принесенных младенцев это указано.
[/q]
Имеет - те, у кого написано про крестного отца, принесены некрещеными или из родильного сразу отданы.
А те, кто прилично, с метрикой - тех записывали соответственно метрике и без указания, несмотря на фактически такой же статус.
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1965
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2066
А вот здесь я не понимаю - прошу пояснить мысль.

Как же может быть отчество по крестному отцу у некрещеного младенца?

И откуда в М.В.Д. знали о метрике, если написано практически везде, что "свидетельства нет", поскольку оно автоматически не выдавалось, а стоило больших денег? По памяти сообщила мать, которая с 99.9% вероятностью была неграмотной?

Или же это намек на настоящего отца?
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1136
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1094

von_nachtigall написал:
[q]
Как же может быть отчество по крестному отцу у некрещеного младенца?
[/q]
Так их же крестили в МВД до записи в ГК - сразу по приносу, на потоке. И соответственно давали отчество. Питомцы все с именем-отчеством.
Те, что крещены - да, ИО со слов приносительницы или по записке от священника, например.
Фактический же отец никого не интересовал, юридически его не было.
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1965
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2066
Да, теперь понятно: у записанных с отчеством по крестному отцу креста при себе не указано.

Спасибо!
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
Вверх ⇈