Îïòàíòû Ýñòîíèè 1920

Bony_k íàïèñàë:

[q]

Íå ñâÿçàëàñü. Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, òî åñòü ýòî äåðåâî ñîçäàþò ïðîñòûå ëþäè, âåðíî?
íå ñîâñåì ïîíÿëà òîæå ïðèíöèï ðàáîòû ýòîãî ñàéòà äóìàëà ýòî ÷òî òî âðîäå îöèôðîâàííîãî àðõèâà.

Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè åñòü ýòî äåðåâî òî åãî ñîçäàë òî÷íî êòî òî èç ïîòîìêîâ ýòèõ ëþäåé è ñ íèìè ìîæíî âûéòè íà ñâÿçü?

äåëî â òîì, ÷òî è íà ýòîì ñàéòå ÿ íå ìîãó çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ ñðàçó ïîñëå ââîäà äàííûõ âûñêàêèâàåò ñòðàíèöà
ñòðàíèöà âðåìåííî íåäîñòóïíà..

[/q]

Ýòî äåðåâî ñîçäàëè ðîäñòâåííèêè, íàïèñàëè òàì, êòî êîãäà ðîäèëñÿ è ò.ï.
Ñ íèìè ìîæíî ñâÿçàòüñÿ, îòïðàâèâ èì çàïðîñ ÷åðåç ñàéò, èëè íàïðèìåð íàéòè èõ â ñîöñåòÿõ.

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Arkin îò 23 ìàÿ 2025 21:04


È âîò âåäü, ÷òî èíòåðåñíî î÷åíü!

â 1920 ãîäó íà òåððèòîðèè Áåëîðóññèè ó Èîãàííåñà ðîæäàåòñÿ äî÷ü Íèíà
 ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè êîòîðîé â ãðàôå íàöèîíàëüíîñòü âïèñàíî "Ýñòîíêà"
Íèíà ðàññêàçûâàëà íàì, ÷òî îá ýòîì íàñòîÿë èìåííî åå îòåö Èîãàííåñ

Èîãàííåñ çàïðîñèë ñåáå è ïîëó÷èë Ýñòîíêîå ãðàæäàíñòâî
à âîò çàïðîñèë ëè îí åãî äëÿ ñâîåãî ðåáåíêà äî÷åðè Íèíû
È ïîëó÷èëà ëè îíà Ýñòîíñêîå ãðàæäàíñòâî

Âîçìîæíî ëè óçíàòü ýòó èíôîðìàöèþ.

âåäü åñëè äåòè ðîæäàþòñÿ ãðàæäàíàìè êàêîé ëèáî ñòðàíû
ýòî ãðàæäàíñòâî ó íèõ íå òåðÿåòñÿ íèêîãäà
è åñëè äàæå îíè ïîëó÷àþò ïàñïîðòà ïîòîì äðóãèõ ñòðàí

ãðàæäàíñòâî, ïîëó÷åííîå ïî ðîæäåíèþ îñòàåòñÿ çà íèìè ïîæèçíåííî

(çíàþ ïî ñåáå, òàê êàê ÿ ðîäèëàñü â Óêðàèíñêîé ÑÑÑÐ îò äâóõ Óêðàèíöåâ, à äàëåå èõ ðàñïðåäåëèëè â Áåëàðóñü, è Ñîþç ðàñïàëñÿ.
Ó âñåé ñåìüè ïîëó÷èëèñü Áåëîðóññêèå ïàñïîðòà. È ïåðâûé ïàñïîðò ÿ ïîëó÷èëà Áåëîðóññêèé. À âïîñëåäñòâèè âûÿñíèëîñü, ÷òî ÿ ïðè ðîæäåíèè ïîëó÷èëà ãðàæäàíñòâî Óêðàèíû è îíî ñî ìíîé íà âñþ æèçíü.)

Äðóçüÿ, ÷òî ñêàæåòå íà òàêîå?

Ìîæíî ëè óçíàòü êàê òî ýòó èíôîðìàöèþ, âîò îòåö çàïðîñèë ñåáå Ýñòîíñêîå ãðàæäàíñòâî è ïîëó÷èë åãî, à ïîëó÷èëà ëè Ýñòîíñêîå ãðàæäàíñòâî åãî íîâîðîæäåííàÿ äî÷ü..
Âî âñåõ åå äîêóìåíòàõ îò ðîæäåíèÿ äî ñàìîé ñìåðòè ïðîñòàâëåíà íàöèîíàëüíîñòü "Ýñòîíêà"

Bony_k íàïèñàë:

[q]

Èîãàííåñ çàïðîñèë ñåáå è ïîëó÷èë Ýñòîíêîå ãðàæäàíñòâî
à âîò çàïðîñèë ëè îí åãî äëÿ ñâîåãî ðåáåíêà äî÷åðè Íèíû
È ïîëó÷èëà ëè îíà Ýñòîíñêîå ãðàæäàíñòâî

[/q]

Íåò, Éîõàííåñ ïîäàâàë õîäàòàéñòâî î ãðàæäàíñòâå ñðàçó íà âñþ ñâîþ ñåìüþ — æåíó è äî÷ü. Íî ïîâòîðþñü, êàê ïðàâèëî, îïòàíòû äîëæíû áûëè âåðíóòüñÿ â Ýñòîíèþ â òå÷åíèå ãîäà, è ó Éîõàííåñà ýòî ìîãëî íå ïîëó÷èòüñÿ.


Bony_k íàïèñàë:

[q]

Íî èç ñåìè äîêóìåíòîâ òîëüêî 1 íà ðóññêîì
îñòàëüíûå äîêóìåíòû íå ìîãó ïîíÿòü èõ ñóòè ñîâñåì..

[/q]

Êðàòêî:
Ñòð. 2.
Çàÿâëåíèå î ïðè¸ìå â ãðàæäàíñòâî Ýñòîíñêîé Ðåñïóáëèêè
Íåêîòîðûå ëè÷íûå äàííûå. Óêàçàíî, ÷òî ñîñòîèò íà ó÷¸òå â Àâèíóðìåñêîé âîëîñòè.

Ñòð. 3.
Æåíàò, æåíà Îëüãà è äî÷ü Íèíà, âìåñòå ñ êîòîðûìè ïîäà¸ò õîäàòàéñòâî î ãðàæäàíñòâå è îïòàöèè â Ýñòîíèþ.

Ñòð. 4.
Àíêåòà ñ ëè÷íûìè äàííûìè:
Ñåìüÿ: æåíà Îëüãà — 26 ëåò, äî÷ü Íèíà — 1 ãîä
Ðîäèëñÿ 26.11.1886 â âîëîñòè Avinurme
Ïðèïèñàí ê öåðêîâíîìó ïðèõîäó Òîðìà
Ðîäèòåëè ðîäîì èç ïðèõîäà Òîðìà
Îòåö — Madis, ìàòü — Liisa èç äåðåâíè Ulvi, Àâèíóðìåñêàÿ âîëîñòü
Îáðàçîâàíèå: ïðèõîäñêàÿ øêîëà
Ïðîôåññèÿ: êðåñòüÿíèí, â íàñòîÿùåå âðåìÿ ðàáîòàåò â èìåíèè íà ñåëüñêîõîçÿéñòâåííûõ ðàáîòàõ
Ïëàíèðóåò ïîñåëèòüñÿ â Ýñòîíèè, â Òàðòóñêîì óåçäå
Íåäâèæèìîñòè â Ðîññèè íå èìååò
Îò âîåííîé ñëóæáû îñâîáîæä¸í (áåëûé áèëåò)
Ðåêîìåíäàòåëü â Ýñòîíèè: August Hallik èç Àâèíóðìå
Äîêóìåíòû, ìåñòî æèòåëüñòâà
Ïîäïèñü — Johannes Mathiesen

Ñòð. 6.
Îòâåò êîíòðîëüíîé-îïòàöèîííîé êîìèññèè Ìèíèñòåðñòâà èíîñòðàííûõ äåë Ýñòîíñêîé Ðåñïóáëèêè íà çàïðîñ Éîõàííåñà Ìàòèåñåíà.
Óêàçàíî, ÷òî åìó âûäàíî ñâèäåòåëüñòâî ¹16424 î ïðè¸ìå â ãðàæäàíñòâî Ýñòîíèè.
Àíàëîãè÷íîå óâåäîìëåíèå îòïðàâëåíî ðîññèéñêîìó ïðàâèòåëüñòâó, è åãî íåîáõîäèìî çàòðåáîâàòü ó ìåñòíîãî èñïîëíèòåëüíîãî êîìèòåòà.
Çà ðóññêîÿçû÷íóþ ñïðàâêó íåîáõîäèìî óïëàòèòü 2500 ñîâåòñêèõ ðóáëåé.
Äåëî ßàíà Ìàðòèíñîíà íàõîäèòñÿ íà ðàññìîòðåíèè â Ìèíèñòåðñòâå âíóòðåííèõ äåë â Òàëëèííå (íåÿñíî, êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê äåëó è êòî òàêîé Jaan Martinson).

Ñòð. 7.
Ñîáíîðó÷íîå ïèñüìî Éîõàííåñà Ìàòèåñåíà:
Ïðîøó âûäàòü ïðåäúÿâèòåëþ íàñòîÿùåãî ïèñüìà, àãðîíîìó Ý. Âåðêó, ìî¸ ñâèäåòåëüñòâî îá îïòàöèè äëÿ ïîñëåäóþùåé ïåðåäà÷è ìíå.
Èç Òàðòóñêîãî óåçäà, Àâèíóðìåñêîé âîëîñòè
Éîõàííåñ Ìàòèåñåí, ñûí Ìàäèñà

Äðóçüÿ, ïðîøó ïîìîùè ïî äâóì âîïðîñàì

1. Áàáóøêà ìîåãî ìóæà ðàññêàçûâàëà, êàê "ÈÕ ÏÎÃÐÓÇÈËÈ Â ÝØÅËÎÍÛ È ÂÛÂÅÇËÈ ÍÀ ÊÀÂÊÀÇ"
äàéòå, ïîæàëóéñòà, ñïðàâî÷êó èç èñòîðèè
êàê ýòî áûëî è êîãäà

ìû ðàçîøëèñü âî ìíåíèÿõ ëèáî ýòî ëþäåé ñïàñàëè îò âîéíû, ëèáî èõ ïåðåñåëèëè êàê íåóãîäíûå íàðîäû
ïî âîñïîìèíàíèÿì â ïîåçäàõ åõàëè æåíùèíû, ñòàðèêè è äåòè

Âîçìîæíî, Âû áîëüøå çíàåòå, äðóçüÿ, ýòó èñòîðèþ
÷òî ýòî çà ïîåçäà è îòêóäà îíè óåçæàëè?


2. ß âáèâàþ ïî âñåì àðõèâîì èìÿ è Ôàìèëèþ ìîèõ ïðåäêîâ
îòêðûâàþòñÿ ñòðàíè÷êè, íî ÷àñòü èç íèõ ÿ íèêàê íå ìîãó îòêðûòü èç çà VPN, à â ÷àñòè íå ìîãó ïîíÿòü ñîäåðæàíèå.

Óâàæàåìûå Ôîðóì÷àíå, î÷åíü ïðîøó Âàøåé ïîìîùè
Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, íàéòè ëþáóþ èíôîðìàöèþ î ìîèõ ïðåäêàõ â Ýñòîíèè

Ññûëêè íà ïðà ïðà äåäóøêó
https://www.geni.com/people/Jo...8219349034
ñëåä åãî ïîòåðÿëñÿ ñðàçó ïîñëå ïîëó÷åíèÿ îïòàöèè. Âñþ æèçíü ìû äóìàëè, ÷òî åãî ðàññòðåëÿëè â 1937 ãîäó â Áåëîðóññèè, íî áëàãîäàðÿ ýòîìó ôîðóìó è ëè÷íî ïðåêðàñíîìó ÷åëîâåêó Arkin
âûÿñíèëîñü, ÷òî ýòî íå ìîé ïðàäåä, à åãî ðîäíîé áðàò.

Äî÷ü, ìîåãî ïðàäåäà Íèíà, ðîäèëàñü íà òåððèòîðèè ñîâðåìííîé Áåëîðóññèè è íà ìîìåíò îïòàöèè åé áûë âñåãî îäèí ãîäèê, è åñëè îíè âåðíóëèñü â Ýñòîíèþ
îíà äîëæíà áûëà ïîéòè òàì â øêîëó.
https://www.geni.com/people/Niina/6000000008101233190


Ñîîåäèíèâ âñå ôàêòû âîåäèíî, ÿ ïðèõîæó ê ìûñëè, ÷òî ïîëó÷èâ îïòàöèþ,
ýòà ñåìüÿ âñå æå âåðíóëàñü â Ýñòîíèþ

Ñëåä ïðàäåäà òåðÿåòñÿ ñðàçó ïîñëå îïòàöèè. Åãî áåëîðóññêàÿ æåíà íå âëàäåëà Ýñòîíñêèì ÿçûêîì è êðîìå íåãî ñàìîãî íèêàêèõ ñâÿçåé ñ Ýñòîíèåé íå èìåëà.
Ïðè ýòîì îíà ïîõîðîíåíà â Ýñòîíèè â 1974 ãîäó.
Ñàìîñòîÿòåëüíî îòïðàâèòñÿ ïðîæèâàòü â ÷óæóþ ñòðàíó äà åùå è ñ ðåáåíêîì íà ðóêàõ ýòî î÷åíü ìàëîâåðîÿòíî. Ñêîðåå âñåãî îíè òóäà âåðíóëèñü âñåé ñåìüåé.


Óâàæàåìûå Ôîðóì÷àíå! Î÷åíü ïðîøó Âàøåé ïîìîùè â ðîçûñêå èíôîðìàöèè!
Çàðàíåå îãðîìíîå ñïàñèáî âñåì îòêëèêíóâøèìñÿ!
È îãðîìíîå ñïàñèáî ñòàðàæèëàì ýòîãî ôîðóìà! Òî, ÷òî âû äåëàåòå ýòî íàñòîÿùåå ÷óäî.
Òû êàê áóäòî ïðèêàñàåøüñÿ ê ñîáñòâåííîé èñòîðèè, ïîêðûòîé òîëñòûì ñëîåì ïûëè.
È, êàçàëîñü, áåçíàäåæíî ïðîïàâøåé íàâñåãäà.

È îíà îæèâàåò íà ãëàçàõ.
Ñïàñèáî Âàì îãðîìíîå çà Âàø òðóä! Ýòî âîèñòèíó âåëè÷àéøåå äåëî!

Patriot70 íàïèñàë:

[q]

Âñåì äîáðîãî âå÷åðà!
Ïðîøó ïîìî÷ü â ïîèñêå èíôîðìàöèè ïî ôàìèëèè Ñàðàïîâ.
Ñàðàïîâ Êîíñòàíòèí Íèêîëàåâè÷ ðîäèëñÿ â 1916 ã. â ä. Çàãîðüå Ïå÷îðñêîé âîëîñòè Ïñêîâñêîãî óåçäà, â 1920 ã. äàííàÿ òåððèòîðèÿ áûëà îòíåñåíà ê Ýñòîíñêîé ðåñïóáëèêå.
Åãî îòåö, Ñàðàïîâ Íèêîëàé Ïåòðîâè÷, î÷åâèäíî, áûë ïðàâîñëàâíûì ñâÿùåííèêîì.
Ìîæíî ëè îòûñêàòü ïî íèì êàêèå-òî ñâåäåíèÿ â ñïèñêàõ îïòàíòîâ.
Áóäó áëàãîäàðåí çà ëþáóþ ïîìîùü èëè ïîäñêàçêó.

[/q]

Äîêóìåíòîâ íà îïòàöèþ íå íàøëà, íî åñòü òàêîé âîò Íèêîëàé Ñàðàïîâ - https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=ERA.5201.1.27041:242

Ïîñìîòðèòå, ïîõîæ ïî ñîñòàâó ñåìüè íà âàøåãî?