Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Вольноотпущенные крестьяне

Крепостные крестьяне, получившие волю при крепостном праве

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
geopas
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 4
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
ВОЛЬНООТПУЩЕННЫЕ, крепостные крестьяне, получившие от владельца свободу по духовным завещаниям, выкупу и пр. С 1775 при ревизии Вольноотпущенные должны были приписываться к сельским или городским сословиям. Запрещалось вторично закреплять Вольноотпущенных и включать в отпускные условия положения, стеснявшие свободу Вольноотпущенных. С 1844 разрешалось отпускать дворовых по договору о платежах, и в случае неплатежей они сдавались в рекруты с выдачей бывшему владельцу квитанции. Вольноотпущенные не могли свидетельствовать в судах за или против своих бывших хозяев и их детей.
В 1827 было запрещено принимать Вольноотпущенных на государственную службу, но в университеты и и др. учебные заведения они поступать могли.




Уважаемые участники форума!
Возможно, кто-то подскажет - где могут храниться акты о предоставлении вольной (отпускной) дворовым людям. У меня есть акт на Василия Алексеева, дворового человека помещика Пономарева Н.И. Я хотел бы разыскать сведения о его сестрах, предположительно, также отпущенных этим помещиком.
Спасибо.


Прикрепленный файл (St.docx, 584844 байт)
---
Пономаревы, Алексеевы, Асташевы
Nyshporka
valcha
За время, прошедшее со времени написания моего сообщения, успел найти статью с исчерпывающим ответом, как наказывались неисповедавшиеся.
На иностранном языке. Здесь не привожу, хотя секрета не делаю.
На самом деле, таких было немало. И даже штрафы взимались вначале.
Отмечены случаи, когда священники использовали таких людей, а также жителей "утаенных" дворов, в своих "корпоративных" войнах.
Tefiya

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434

Nyshporka написал:
[q]
valcha
На самом деле, таких было немало. И даже штрафы взимались вначале.
[/q]


Среди своих предков нашла тех, кто в исповедках по несколько лет были в отлучке или вовсе на несколько лет пропадали из исповедок.
Мне очень интересно почему
и есть ли способ узнать это?
Должны же быть какие-то документы, где эти штрафы записывались.
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4332

Tefiya написал:
[q]
Среди своих предков нашла тех, кто в исповедках по несколько лет были в отлучке или вовсе на несколько лет пропадали из исповедок.
Мне очень интересно почему
и есть ли способ узнать это?
[/q]

Кем были предки?
Пропадали из исповедок = чаще всего, куда-то уехали.
Куда и зачем могли уехать, и где их искать - чаще всего, на заработки. Например, в столицы. Или на фабрику куда-то.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4332

jrw написал:
[q]
Могли быть на время переведены в другой населенный пункт. Проверьте по ревизским сказкам, там все должно быть указано.
[/q]

Речь, как я понимаю, о вольноотпущенных крестьянах. Их по РС проверить сложно.
К тому же, если крестьяне пропали из ИВ на несколько лет, а потом снова появились - очень сомнительно, что это будет отражено в РС.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Tefiya

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434

jrw написал:
[q]

Могли быть на время переведены в другой населенный пункт. Проверьте по ревизским сказкам, там все должно быть указано.
Пропадали из исповедок = чаще всего, куда-то уехали.
Куда и зачем могли уехать, и где их искать - чаще всего, на заработки. Например, в столицы. Или на фабрику куда-то.
[/q]


В РС к сожалению не указано, раз 5 перечитывала. Хотя пока перечитывала нашла мать "пропащего".
Как раз вопрос, в каких документах найти их переезд и куда - наверняка в церкви по месту пребывания засветились.

По одному предку:
Ни в одной РС не засветился. Рожден 1835м году, несколько лет есть в исповедках с матерью, как ребенок. Затем пропадает в 1848 году из исповедок.
В 1850 и 1858м году его нет, есть только матушка - указана одна (уже в мещанстве, как вольноотпущенная с 1850 года, т.к. помещица умирает).
О нем вообще никакой информации, как в воду канул (предполагаю, что где-то учится или при производстве каком-то работает - понять бы как найти и где искать).
И появляется только в МК в 1861 году, запись о бракосочетании и далее рождение детей. А с 1862 года - в исповедке.
А вот матушка уже теряется (видимо умерла, но я пока запись не нашла - там лет за 9 МК отсутствуют).
Думаю, какие записи в ЦГА посмотреть, чтобы найти куда он мог уехать... Была мысль, что цеховой, подмастерье, приказчик.
Скорее всего где-то в Москве, но это иголка в стогу сена.

По другой персоне в том же городе (его тёща) - с рождения ребенка (будущая супруга моего пропащего) перестала в церковь ходить, везде в отлучке, причем в одной исповедке отмечена явно, как принципиально не посещающая исповеди. Так в отлучке была несколько лет вместе со своей свекровью.
Но выяснила, что муж фактически с рождения ребенка был в рекрутах.
Есть подозрение, что семья где-то с ним. Ног де? - надо видимо списки рекрутов искать.

---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
Seryal
Участник

Сообщений: 60
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 88

ИнокКент написал:
[q]
Kalmikov
Само собой. Целыми семьями отпускали тысячи раз.
Я-то имел в виду, во-первых, в моей практике, во-вторых, именно "в награду" (или, если хотите, в качестве компенсации) за любовную связь с барином.
Если Вы имели в виду то же самое, поделитесь фактами.
[/q]


и какова могла быть судьба таких отпущенных в награду за связь с барином? У моих предков тоже были случаи, когда молодых дам выпускали на волю. По 5 ревизии 1795 г. есть сведения об отпуске на волю двух девиц в возрасте 15 и 16 лет. За какие заслуги, не ясно. Но вот куда они в таком возрасте потом могли податься, кто их содержал?
jrw

Сообщений: 5641
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6171

Seryal написал:
[q]
По 5 ревизии 1795 г. есть сведения об отпуске на волю двух девиц в возрасте 15 и 16 лет. За какие заслуги, не ясно. Но вот куда они в таком возрасте потом могли податься, кто их содержал?
[/q]

Они были отпущены на волю для замужества. Они могли проживать где угодно и выйти замуж за кого пожелают.
Обычно крестьян отпускали за волю за немалую выплату деньгами барину.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4332

Tefiya написал:
[q]
Скорее всего где-то в Москве, но это иголка в стогу сена.
[/q]

Попробуйте поискать поисковиком Генотека... Ну а вдруг повезет?


Seryal написал:
[q]
и какова могла быть судьба таких отпущенных в награду за связь с барином? У моих предков тоже были случаи, когда молодых дам выпускали на волю. По 5 ревизии 1795 г. есть сведения об отпуске на волю двух девиц в возрасте 15 и 16 лет. За какие заслуги, не ясно. Но вот куда они в таком возрасте потом могли податься, кто их содержал?
[/q]

Тоже интересует этот вопрос.
Если что-то найдете, поделитесь?

У меня в одном случае три (как минимум, три, может и больше, не знаю) девицы, родившие помещику детей, пропали отовсюду.
Т.е. сначала они были в своих ревизиях (в 5-й ревизии), в своих деревнях. Потом из ревизий исчезли - на мою беду там как раз была 6-я ревизия, где женщин не учитывали, а в 7-й я уже их не нашла.
В промежутке я обнаружила их в метриках села, где родились дети: в роли матерей и незадолго до того, в роли крестных.
И потом - все. В записях о браке не нашла их, в исповедках нет, в ревизиях нет. В найденных делах о приписке в мещанство тоже нет (но может, не все дела такие нашла).
Как назло, дело об отпускных за нужные годы и литеру фамилии помещика - НФС. А в нем как раз часто писали, куда дальше человек приписался...

Другой случай тут рассказывал Иннокент - в его примере, отпущенная на волю продолжала жить в усадьбе помещика (в исповедках была), видимо, помещик ее и содержал.

И третий случай. у меня Костромской губернии по РС помещик отпустил на волю из одного большого семейства двух двоюродных сестер: 15 лет и 8 лет. Отпустил в 1857 году, приписка об этом есть в сказке 9 ревизии, а в 10 этих девочек, естественно нет. Отец старшей был отдан в рекруты в 1843 году, отец младшей так и оставался крепостным.
Я предполагаю, что девочек могли выкупить родители...
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Tefiya

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
>> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 5 июня 2022 17:20

Через Генотек не найти: фамилии ещё не было. А по фамилии помещицы - выдаёт Ярославскую область))))
Но я периодически смотрю.
А вообще как вернусь из отпуска, попробую исповеди ещё раз изучить - модет там что-то всплывёт.
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4332

Tefiya написал:
[q]
Через Генотек не найти: фамилии ещё не было. А по фамилии помещицы - выдаёт Ярославскую область))))
[/q]

Можно пробовать по названию деревни, иногда даже по сословию
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈