Вольноотпущенные крестьяне
Крепостные крестьяне, получившие волю при крепостном праве
| geopas Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 4
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
3 февраля 2014 21:04 ВОЛЬНООТПУЩЕННЫЕ, крепостные крестьяне, получившие от владельца свободу по духовным завещаниям, выкупу и пр. С 1775 при ревизии Вольноотпущенные должны были приписываться к сельским или городским сословиям. Запрещалось вторично закреплять Вольноотпущенных и включать в отпускные условия положения, стеснявшие свободу Вольноотпущенных. С 1844 разрешалось отпускать дворовых по договору о платежах, и в случае неплатежей они сдавались в рекруты с выдачей бывшему владельцу квитанции. Вольноотпущенные не могли свидетельствовать в судах за или против своих бывших хозяев и их детей. В 1827 было запрещено принимать Вольноотпущенных на государственную службу, но в университеты и и др. учебные заведения они поступать могли.
Уважаемые участники форума! Возможно, кто-то подскажет - где могут храниться акты о предоставлении вольной (отпускной) дворовым людям. У меня есть акт на Василия Алексеева, дворового человека помещика Пономарева Н.И. Я хотел бы разыскать сведения о его сестрах, предположительно, также отпущенных этим помещиком. Спасибо.
Прикрепленный файл (St.docx, 584844 байт)---
Пономаревы, Алексеевы, Асташевы | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7705 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4337 | Наверх ##
6 ноября 2021 15:46 ИнокКент написал: [q] Лично-свободное состояние жены при этом не уничтожалось (на эту тему были постановления Сената, "мнение" Государственного Совета и даже, если не путаю, один указ Екатерины - но я сейчас далеко от ноутбука), она не становилась крепостной и по закону "подчинялась" мужу, а не его помещику. Овдовев, возвращалась в прежнее состояние. Дети, правда, и рождались, и оставались крепостными.[/q]
Да, это я знаю. ИнокКент написал: [q] А относительно вольной девушкам - утешить нечем. В эти годы это почти традиционная плата за любовную связь с барином. Натешился - и отпустил с глаз долой. Раньше, бывало, просто продавали на сторону, но в эти просвещённые годы уже чаще отпускали.
Иногда с младшими братьями и сёстрами[/q]
У меня вдруг возникла совершенно шальная - и противоположная - мысль. Может, девочек так родители откупали (кто мог,конечно) как раз для избавления от "покушения" со стороны барина? Потому что 8 лет - ну как-то очень мало для любовной связи.  Причем там , если обратили внимание, вообще клубок: 4 брата, старший в рекрутах, второй умер молодым, остаются третий и четвертый - а волю получают младшая дочь рекрута (14-летняя) и единственная дочь третьего брата (8 летняя). Кстати, в 10 ревизии не могу их найти вообще нигде - а ведь где-то должны быть, причем вместе с солдаткой - матерью / теткой отпущенных девочек. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1262
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
| Наверх ##
15 ноября 2021 21:35 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 6 ноября 2021 10:24 моих целой семьей отпустили (и еще 3 семьи из др. поместья), в 1781 году ---
ищу! | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9887 | Наверх ##
15 ноября 2021 22:32 15 ноября 2021 22:33 Kalmikov
Само собой. Целыми семьями отпускали тысячи раз.
Я-то имел в виду, во-первых, в моей практике, во-вторых, именно "в награду" (или, если хотите, в качестве компенсации) за любовную связь с барином.
Если Вы имели в виду то же самое, поделитесь фактами. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7705 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4337 | Наверх ##
16 ноября 2021 22:02 ИнокКент написал: [q] Я-то имел в виду, во-первых, в моей практике, во-вторых, именно "в награду" (или, если хотите, в качестве компенсации) за любовную связь с барином.[/q]
Эх, вот есть у меня в другой линии аж целых четыре (или пять?) таких девиц - и никак я не могу понять, куда они все подевались. Ну как из воздуха появилась, засветилась в МК в качестве крестной накануне или чуть после рождения ребенка - и в никуда исчезла. И так трое. Четвертая в исповедке мелькнула один раз и тоже исчезла. Ни в исповедках нет, ни в ревизиях. И как назло - начало XIX века, когда 6 мужская ревизия не дает возможности отследить женщин. А дело "наряды об освобождении крестьян" на мою букву за этот период - НФС. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9887 | Наверх ##
16 ноября 2021 22:09 G_Spasskaya
Галя, это характерно для дворовых. С барами приезжали, с барами уезжали. Случайно "светились" в метриках и исповедках, а по 7-й ревизии проходили в городе. Или в основной усадьбе... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25149 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21099 | Наверх ##
17 ноября 2021 13:40 G_Spasskaya написал: [q] . Может, девочек так родители откупали (кто мог,конечно) как раз для избавления от "покушения" со стороны барина? Потому что 8 лет - ну как-то очень мало для любовной связи[/q]
М.б. девочки получились от любовной связи матерей? G_Spasskaya написал: [q] старший в рекрутах, второй умер молодым, остаются третий и четвертый - а волю получают младшая дочь рекрута (14-летняя) и единственная дочь третьего брата (8 летняя).[/q]
Муж в рекрутах, она - солдатка, и на жену третьего брата барин "покусился"? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Belizarius г. Владивосток Сообщений: 345 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 422 | Наверх ##
20 ноября 2021 4:28 ИнокКент написал: [q] Если указывался в исповедных ведомостях - следовательно, однозначно православный.[/q]
Совсем не обязательно. Мне встречалось очень много католиков в исповедках православных церквей. Просто присутствуют приписочки "Римско католического исповедания" или например "Римского обряда". ---
Завьяловы (Псковская область Псковский р-н д. Горки)
Плешко, Лисовицкие, Локотей, Федоровские (Одесская обл. Савранский р-н с. Бакша, Неделково)
Ивановские, Фарапоновы, Дьяконовы (Ростовская обл. Багаевский р-н станица Манычская)
Мелиховы, Лихолетовы (Белгородская обл. хут. Плужников) | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9887 | Наверх ##
20 ноября 2021 9:50 20 ноября 2021 10:04 Belizarius
Я пересмотрел, без преувеличения, тысячи метрик и исповедок.
В метрических книгах - безусловно. Венчали католиков постоянно, иногда отпевали, бывало, что и крестили.
Но в исповедных ведомостях - ни единого раза! Ни о каком "очень много" речь просто не может идти.
Только православные (двумя ведомостями - бывшие и не бывшие на исповеди) и отдельным списком раскольники. Католикам в православных исповедках нечего делать!
Им просто неоткуда там взяться. Разве только в таком контексте: "Коллежского асессора Имярек, римско-католического исповедания, жена..." Ну так речь не о нём, а о ней, а она-то сама православная. Или его же дворовые люди - тем более.
Просьба. На сегодняшний день на сайте ЦИАМа выложено 766 исповедных ведомостей. Найдите там хотя бы одного католика - именно как бывшего на исповеди - и напишите архивный шифр. Я никогда не стеснялся признать, что чего-то не знаю, и с удовольствием и благодарностью приму новый опыт. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
Belizariusг. Владивосток Сообщений: 345 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 422 | Наверх ##
20 ноября 2021 14:38 ИнокКент написал: [q] Ни о каком "очень много" речь просто не может идти.[/q]
Уважаемый ИнокКент, когда я говорю "много", я имею ввиду, что видел их МНОГО. ИнокКент написал: [q] Католикам в православных исповедках нечего делать![/q]
Я знаю Вас и уважаю как очень компетентного специалиста, и сам не раз пользовался Вашими советами и информацией, но здесь Вы явно ошибаетесь. Я простите не могу Вам сказать исповедовались ли эти католики, так как сам при этом не присутствовал, но Ваши слова о том, что если человек есть в исповедной ведомости православной церкви, то значит он не католик неверны, и это факт! Для нового опыта, прилагаю Вам фотографии страничек из исповедных ведомостей четырех разных православных церквей. Все католики указанные там отмечены "дополнительной приписочкой". Если нужно могу приложить еще. У меня их МНОГО! Могу вообще показать такую, где через одного католики с православными записаны     
    ---
Завьяловы (Псковская область Псковский р-н д. Горки)
Плешко, Лисовицкие, Локотей, Федоровские (Одесская обл. Савранский р-н с. Бакша, Неделково)
Ивановские, Фарапоновы, Дьяконовы (Ростовская обл. Багаевский р-н станица Манычская)
Мелиховы, Лихолетовы (Белгородская обл. хут. Плужников) | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9887 | Наверх ##
20 ноября 2021 16:28 Belizarius написал: [q] Я простите не могу Вам сказать исповедовались ли эти католики[/q]
Зато я могу Вам сказать, что не исповедались. Однозначно. Это именно та ситуация, о которой я уже писал: католик упомянут как муж православной жены или владелец православной дворни. С лютеранами было то же самое (с мусульманами, тем более иудеями, такого случиться просто не могло, поскольку они не могли ни вступить в брак с православными, ни владеть православными душами), для христиан других конфессий это допускалось. В данном случае имя такого католика - всего лишь указание на название домохозяйства. Если Вы обратите внимание, католики не только "отмечены дополнительной приписочкой", но и пропущены в сквозной нумерации исповедавшихся. Поэтому если человек указан в исповедной ведомости (не упомянут, а именно "указан" как исповедавшийся - или не бывший у исповеди, - то есть под собственным номером, по счёту "лиц мужеска или женска пола") - он однозначно православный и никак иначе. Я имел в виду только это. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
|
