Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
Alexx_yudinУчастник  Сочи Сообщений: 66 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
28 апреля 2024 11:33 Добрый день! В ревизской сказке начала 18го века встретил вот такую запись: Деревня Фомино Высокой Селен тож Двор пуст крестьян Ивана да Родиона Гавриловых детей Юдиных запустел в 708 году а они владельцы Иван живет (л 674) в той же деревне в жилом своем дворе а Родион с женою и с детьми искитается в мире Христовым имянем Меня интересует, что значит "Родион с женою и с детьми искитается в мире Христовым имянем"? | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4184 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11815 | Наверх ##
28 апреля 2024 11:40 Alexx_yudin написал: [q] Добрый день! В ревизской сказке начала 18го века встретил вот такую запись: Деревня Фомино Высокой Селен тож Двор пуст крестьян Ивана да Родиона Гавриловых детей Юдиных запустел в 708 году а они владельцы Иван живет (л 674) в той же деревне в жилом своем дворе а Родион с женою и с детьми искитается в мире Христовым имянем
Меня интересует, что значит "Родион с женою и с детьми искитается в мире Христовым имянем"?[/q]
Скитается по селениям, попрошайничая: "Подайте Христа ради!" --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (4) |
| Solo Красноярск Сообщений: 425 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2190
| Наверх ##
4 июня 2024 12:40 Здравствуйте. Не нашла на форуме информацию, может плохо искала. Ситуация типичная - жили-были крестьяне в одной деревне на протяжении нескольких веков. Фамилий в деревне не было. Изредка выезжая из деревни в соседние приходы на свадьбы-крестины писались Архиповы( по имени одного из предков). После революции становятся Сахаровыми. И вот такой вопрос. А где-то фиксировалось документально появление фамилии у семьи после революции? Писали они какое-то заявление? Вносили их в какой-нибудь реестр? И где такое можно поискать?) Заранее спасибо за ответ. --- Борисовы, Трапезниковы, Сиваковы, Шиховы, Чистяковы, Сахаровы, Борзовы, Доманцевич.
Сибирская линия - Сосновские, Антоновы, Бобылевы, Астафьевы, Вахрушевы, Рахмановы, Окладниковы, Михалевы, Машуковы, Резановы.
Мой дневник https://forum.vgd.ru/9156/ | | |
| Solo Красноярск Сообщений: 425 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2190
| Наверх ##
4 июня 2024 15:19 Malus_domestica написал: [q] Solo До революции у крестьян не было устойчивых фамилий, имели и 2-3. После революции решили назваться Сахаровыми, возможно, это была их вторая фамилия. Как назвались - так и записали со слов. https://forum.vgd.ru/29/4136/400.htm?a=stdforum_view&o=[/q]
Немножко не о том вопрос) Вопрос про "записали". Официальное признание фамилии семьи после революции фиксировалось в каких-то документах? --- Борисовы, Трапезниковы, Сиваковы, Шиховы, Чистяковы, Сахаровы, Борзовы, Доманцевич.
Сибирская линия - Сосновские, Антоновы, Бобылевы, Астафьевы, Вахрушевы, Рахмановы, Окладниковы, Михалевы, Машуковы, Резановы.
Мой дневник https://forum.vgd.ru/9156/ | | |
Roxana планета Земля Сообщений: 252 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 154 | Наверх ##
17 июня 2024 18:26 17 июня 2024 18:27 Добрый день! Прошу помощи и совета. Мой прапрадед 1864 г.р. был крестьянином, родился в деревне. В какой-то момент он переехал в губернский город и там у него был дом, а также бизнес - мебельный цех, кузница и мельница. География: деревня Кувыка, Мариинская волость, Саратовский уезд, Саратовская губерния; Саратов. Период - 1900 - 1917. Родион Степанович Борзов (1864 г.р.)
Дел об исключении крестьянина из сельского общества (например в связи с переездом) я не нашла.
Стоит ли такого крестьянина искать в ремесленной управе? Саратовская городская ремесленная управа в Саратове функционировала до 1917 года. В ГАСО есть, например ф. 385 Саратовская городская ремесленная управа и в ней: оп. 1 д. 500 Алфавитный список ремесленников городоа Саратова за 1914 год - 433 л оп. 1 д. 504 Книга учёта ремесленников города Саратова за 1915 год - 429 л оп. 1 д. 509 Алфавитный список ремесленников Саратовской упрощённой ремесленной управы за 1917 год - 356 л Стоит ли искать крестьянина в этих делах?
И вообще, каким образом можно найти данные о крестьянине в губернском городе (в городе Саратове)? О крестьянине, который имел дом в городе, а также кузницу, мебельный цех и т.д. Какой может быть схема действия?
Спасибо большое за помощь! --- РОксана Рымаренко, Лютый (Полтавская), Семеньков, Григорович (Черниговская), Ватман, Левановский (Виленская и Харьковская), Лазебник, Муха (Екатеринославская), Серёженко, Гриненко, Яременко, Мартыненко, Борзов, Красулин (Саратовская) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17295 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8766 | Наверх ##
17 июня 2024 18:30 17 июня 2024 18:32 Roxana За тот период, когда он жил в городе, Вы находили его упоминание в метриках (восприемник, поручитель, отец младенца)? Как он там записан (крестьянин, мещанин и т.п.)? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Roxana планета Земля Сообщений: 252 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 154 | Наверх ##
17 июня 2024 18:57 17 июня 2024 18:58 Любчинова написал: [q] Roxana За тот период, когда он жил в городе, Вы находили его упоминание в метриках (восприемник, поручитель, отец младенца)? Как он там записан (крестьянин, мещанин и т.п.)?[/q]
Последнее, что нашла до 1917 года: В 1916г. значится в Списке крестьянских домовладецев Кувыки, которые имеют право голоса на сельских сходах То есть в те годы, когда у него был дом в Саратове и бизнес, он продолжал быть крестьянином и был приписан к Кувыкскому сельскому обществу. --- РОксана Рымаренко, Лютый (Полтавская), Семеньков, Григорович (Черниговская), Ватман, Левановский (Виленская и Харьковская), Лазебник, Муха (Екатеринославская), Серёженко, Гриненко, Яременко, Мартыненко, Борзов, Красулин (Саратовская) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17295 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8766 | Наверх ##
17 июня 2024 20:11 Roxana написал: [q] То есть в те годы, когда у него был дом в Саратове и бизнес, он продолжал быть крестьянином и был приписан к Кувыкскому сельскому обществу.[/q]
Вполне может быть, он был приписан по старому адресу в деревне, а жил в городе. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Roxana планета Земля Сообщений: 252 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 154 | Наверх ##
17 июня 2024 21:45 Любчинова написал: [q] Roxana написал:
[q] То есть в те годы, когда у него был дом в Саратове и бизнес, он продолжал быть крестьянином и был приписан к Кувыкскому сельскому обществу.
[/q]
Вполне может быть, он был приписан по старому адресу в деревне, а жил в городе.[/q]
Спасибо большое за внимание к моему вопросу. Наверное из-за этого - приписан к деревне, а живёт в городе - легко не получается найти данные :-( --- РОксана Рымаренко, Лютый (Полтавская), Семеньков, Григорович (Черниговская), Ватман, Левановский (Виленская и Харьковская), Лазебник, Муха (Екатеринославская), Серёженко, Гриненко, Яременко, Мартыненко, Борзов, Красулин (Саратовская) | | |
Roxana планета Земля Сообщений: 252 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 154 | Наверх ##
17 июня 2024 22:09 Добрый день!
Я думаю о том, чтобы заказать дело, в котором содержатся окладные листы:
ГАСО Ф. 751 оп.1 д.35 Мариинское волостное правление Сведения по раскладке окладных сборов за 1916, окладные листы и раскладочные приговоры 11.03.1916.
Правильно ли я понимаю, что если крестьянин не выкупил землю в личное/частное владение и входит в сельское общество, то в окладном листе его фамилия не будет фигурировать? То есть вообще не будет окладного листа с фамилией крестьянина.
Если крестьянин не выкупил землю, то смотреть это дело - попусту тратить драгоценные ресурсы, да? --- РОксана Рымаренко, Лютый (Полтавская), Семеньков, Григорович (Черниговская), Ватман, Левановский (Виленская и Харьковская), Лазебник, Муха (Екатеринославская), Серёженко, Гриненко, Яременко, Мартыненко, Борзов, Красулин (Саратовская) | | |
|