Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
ttokieva Нальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
11 июня 2021 0:11 Shtopor
Я вот и подумала, может во вновь отстроенную деревню на каких то условиях заселяли в том числе и казаков из соседних казенных селений. А потом эта деревня в какой то момент стала помещичья. ---
Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6119 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8510 | Наверх ##
11 июня 2021 9:59 Shtopor написал: [q] Нет, это сильно разные сословия. Казаки - это лично свободные люди, чего нельзя сказать о крепостных. [/q]
Очень даже да. Во второй половине 18 века происходит закрепощение малороссиян - потомков реестровых казаков. Отмена гетманства, переформирование казачьих частей в полки регулярной армии, ликвидация Сечи - все это вело к утрате казаками земли и попаданию в крепостную зависимость. Несколько примеров. "Мы, нижепоименнованные, чиним ведомо сим нашим писанием, - читаем мы здесь, - что хотя покойные отцы наши, а по них и мы, козацко, аже посполито служачи, воинскую повинность до сих времен отбывали, однако же теперь, до крайнего убожества и скудости пришедши и не будучи в силах впредь службы козацкой отбывать, продали мы его милости Игнатию Галагану, полковнику прилуцкому, дворовую землю нашу, на которой хаты наши построены, где мы, продолжая жить, обязываемся служить пану полковнику посполито, а не козацко и всякие повинности отбывать, и на будущее время неповинны уме будем ссылаться на наш козацкай чин, чего ради и сие наше писание до рук его милости пана полковника прилуцкого выдаем". Опубликовано в книге Покровский М.Н. Русская история с древнейших времен до смутного времени, М., 1896-1898
 ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (7) |
| lady495
Сообщений: 902
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 843
| Наверх ##
11 июня 2021 12:10 Shtopor написал: [q] разница в сословиях для меня намного более весомый фактор для анализа, чем совпадение фамилии.[/q]
Не могу подсказать до какого года, но было, что если свободный человек женился на крепостной, он сам становился крепостным. Ещё в 1847 г. есть такие примеры. ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | Лайк (1) |
ttokievaНальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
11 июня 2021 18:11 ttokieva написал: [q] А потом эта деревня в какой то момент стала помещичья.[/q]
Сегодня я читала книгу Кабузан В.М. "Заселение Новороссии в 18 веке" и мое вчерашнее предположение подтвердилось. Там приводится пример передачи государственного селения в частные руки. И в качестве примера указывается именно Григорьевка. На стр.131 написано : "В Александровском уезде в 1776 году было образовано три государственных селения - Григорьевка, Большая Катериновка и Малая Катериновка, которые в 1780 году были переданы частным владельцам." Таким образом, Екатерина Скавронская получила 12000 десятин удобной земли и проживавших на ней душ муж. 613 и жен. 357 А уж какого сословия были ранее эти души, видимо ни кого не интересовало. Все стали "помещичьи крестьяне". ---
Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | Лайк (2) |
ttokievaНальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
11 июня 2021 19:12 А здесь описан процесс, как происходило закрепощение.
 ---
Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | Лайк (3) |
ttokievaНальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
12 июня 2021 11:48 Сегодня я посмотрела РС казенного села Малая Михайловка и реально увидела, как менялась запись о сословии.
1811 и 1816 - малороссийские казаки
1835 г. - те же люди, поселяне
1850 г. - те же люди, крестьяне ---
Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | Лайк (3) |
| AnFran Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
14 июня 2021 18:55 Не подскажет ли кто, в каких государственных учреждениях в 19 в. регистрировались "вольные грамоты", в смысле акты дарования личной свободы крепостным?
Ведь какая-то цетрализованая запись таких документов, вероятно, должна была быть? | | |
| abc3 | Наверх ##
14 июня 2021 19:43 14 июня 2021 19:52 AnFran написал: [q] Не подскажет ли кто, в каких государственных учреждениях в 19 в. регистрировались "вольные грамоты", в смысле акты дарования личной свободы крепостным?
Ведь какая-то цетрализованая запись таких документов, вероятно, должна была быть?[/q]
В палате гражданского суда крепостных дел.
   | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24833 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20441 | Наверх ##
14 июня 2021 20:20 AnFran написал: [q] какая-то цетрализованая запись таких документов, вероятно, должна была быть?[/q]
Конечно, должна быть заверена свидетелями и зарегистрирована http://ourroots.ru/gen/105.htmlУездный Суд, Палата Гражданского Суда (раздельные акты, отпускные (вольные) на крестьян, выдача свидетельств на землю по закладным/ссудам) ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| abc3 | Наверх ##
14 июня 2021 21:18 14 июня 2021 21:42 AnFran написал: [q] акты дарования личной свободы крепостным?[/q]
Дарования ? Воля покупалась за немалые деньги. Вот например: "Дело по прошению вольноотпущенного крестьянина села Устье Романово-Борисоглебского уезда Исаака Григорьева с жалобой на прошение Ярославской палаты гражданского суда о взыскании с него недоплаченных денег в пользу графини Екатерины Александровны Десентуан за предоставление ему свободы";1834—1835 https://af.yar-archives.ru/archive1/unit/10000965046Крестьянин за отпуск на волю своей семьи должен был заплатить помещице 3350 рублей в 1832 году. Потом еще купил землю у той же помещицы за 500 рублей. И после этого помещица обвинила крестьянина якобы в неуплате 2000 рублей.
    | | Лайк (3) |
|
