Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
Beda_Andersson Москва Сообщений: 239 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 558 | Наверх ##
30 декабря 2020 10:09 Shtopor написал: [q] Beda_Andersson Здравствуйте. Такой сословной принадлежности никогда не было, да и терминология не встречалась. Думаю это относится "к местным наречиям". Огульно - общно, вместе, всеми сразу. Возможно речь идет о государственных крестьянах, приписанных к сельскому обществу. Это как предположение. В противопоставление крестьянам-собственникам. Проще всего заняться генеалогией и хотя бы изучить метрические книги начала XX века и посмотреть какое сословие там вписано ОФИЦИАЛЬНО.[/q]
Спасибо за ответ!скорее всего так и было. Не собственники точно, семья жила бедно,девочки работали у господ. В архив уже сделала запрос, но ответа нет пока. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7974 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11229 | Наверх ##
30 декабря 2020 10:24 Beda_Andersson написал: [q] Не собственники точно, семья жила бедно,девочки работали у господ. [/q]
Беднота - не показатель. Крестьянин-собственник - это бывший помещичий крестьянин, выкупивший свой надел земли. До тех пор пока он не выкупил надел именовался временнообязанным крестьянином. Бедные крестьяне тоже могли быть собственниками, если им удалось выкупить свой надел земли. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
weright Санкт-Петербург Сообщений: 2501 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 17171 | Наверх ##
30 декабря 2020 10:37 Beda_Andersson написал: [q] Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что может означать "огульные крестьяне"? Гугл молчит. Прабабушка так про себя говорила " Мы огульные крестьяне ".Саратовская область, Турки, начало 20 века.
[/q] https://liber.rsuh.ru/ru/node/621По этой ссылке интересный Сборник статей, касающихся крестьянства, в том числе, Поволжья. Может здесь что найдете. Татьяна --- Ищу контакты
Краснописцевых из Смоленска
| | |
Beda_Andersson Москва Сообщений: 239 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 558 | Наверх ##
30 декабря 2020 10:50 30 декабря 2020 10:51 Спасибо за ссылку! Буду изучать.
| | |
weright Санкт-Петербург Сообщений: 2501 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 17171 | Наверх ##
1 января 2021 22:02 Beda_Andersson написал: [q] Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что может означать "огульные крестьяне"? Гугл молчит. Прабабушка так про себя говорила " Мы огульные крестьяне ".Саратовская область, Турки, начало 20 века.
[/q]
Здравствуйте. Поизучала немного тему Поволжья и поняла, что там в лингвистическом отношении очень много интересного и самобытного. Думаю, что Вы могли бы многое узнать в музеях местных и на специализированных сайтах, посвященных истории и жителям Поволжья. Татьяна. --- Ищу контакты
Краснописцевых из Смоленска
| | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4088 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3656 | Наверх ##
1 января 2021 22:13 Beda_Andersson написал: [q] Подскажите, пожалуйста, что может означать "огульные крестьяне"? Гугл молчит. Прабабушка так про себя говорила " Мы огульные крестьяне ".Саратовская область, Турки, начало 20 века.[/q] https://history.wikireading.ru/68773Крестьяне обыкновенно берут работы сообща или целой деревней, или несколько товарищей, согласившись вместе. В последнее время это, однако, начинает выводиться, и на многие работы начинают наниматься отдельно, одиночками, обыкновенно под руководством местного воротилы, который тогда уже получает название рядчика и в некоторых случаях получает в свою пользу из заработной платы до 10 процентов, так называемых лапотных денег. Взяв работу сообща, крестьяне производят ее в раздел – каждый свою часть работает отдельно от других и получает соответствующую часть из заработной платы. При крепостном праве крестьяне многие работы производили огульно, так как во многих случаях огульная работа гораздо выгоднее, и потому первые годы после «Положения» крестьяне по старой привычке еще производили некоторые работы сообща, огульно, и не тяготились такими работами. Но теперь на огульные работы иначе нельзя нанять, как при особенных условиях с ответственным рядчиком, который стоит к артели почти в тех же отношениях, как хозяин к батракам... --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (7) |
Beda_Andersson Москва Сообщений: 239 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 558 | Наверх ##
7 января 2021 18:11 weright написал: [q] Beda_Andersson нап
Здравствуйте. Поизучала немного тему Поволжья и поняла, что там в лингвистическом отношении очень много интересного и самобытного. Думаю, что Вы могли бы многое узнать в музеях местных и на специализированных сайтах, посвященных истории и жителям Поволжья. Татьяна.
[/q]
Здравствуйте! Да, хоть я и сама из Саратовской области, но человек городской, а мама говорила, что у дедушки даже фонетика была другая. Например, "рючка" вместо " ручка". Спасибо за наводку, в эту сторону я и не думала. | | |
Beda_Andersson Москва Сообщений: 239 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 558 | Наверх ##
7 января 2021 18:13 >> Ответ на сообщение пользователя ozerskaya от 1 января 2021 22:13 Спасибо вам большое! | | |
| Natalia280779 Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 22 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
14 января 2021 12:15 14 января 2021 12:16 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, бурмистр в помещичьем селе - это кто? Управляющий? Нашла про своего предка вот такую запись за 1839 год (он был из крепостных крестьян... разве мог крепостной крестьянин быть управляющим?).
 | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7974 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11229 | Наверх ##
14 января 2021 12:19 Natalia280779 Добрый день! Все верно, управляющий. Крестьянин мог запросто выполнять эти обязанности, если обучен грамоте и пользуется доверием помещика, это абсолютно логично. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
|