Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

LidiyaSemenova написал:

[q]

Еще, конечно, интересует генетический аспект родства, т.е. по сути — если я захочу продвинуться дальше ревизии 1834 г., то придется уже изучать генетически родственную линию Шендяпиных.

[/q]

Если ранее Степан был выходцем из Шендяпиных, значит дальше работаете по тому семейству. Если будете широко изучать вообще семейство Шендяпиных, то можете обнаружить, что в более поздних документах выходцы из этого семейства могут быть отнюдь не Шендяпиными, и иметь всякие прочие разные фамилии.
Вот я провел такой мониторинг по моей бабушки, Так вот потомки Ивана Трофимова Соковнина/Гоголева/Кондратьева носили фамилии Бобровы, Туркины, Сахаровы, Волковы, Комиссаровы и это все потомки по мужской линии и это нормально Вы можете даже не догадываться, что, для примера Карасевы и Соболевы из этого села Вам гораздо будут роднее и ближе, чем Манухины в данном селе. У Вас кровного родства по мужской линии с Манухиными нет, а вот с другими фамилиями даже очень вероятно что будет. Так что изучайте.

Если Вам интересно могу сказать почему у Ивана Трофимова было 3 разных прозвища.
Кондратьев - скорее всего дедичество, по его деду.
Гоголев - он был пасынком у Афонки Харламова сына Гоголя (Гоголь- это не фамилия, а личное прозвище Афонасия). Дети Афонки были Гоголевы, ну и пасынка тоже записали Гоголевым.
Соковнин - предпоследнее упоминание в документах. Вероятнее всего его личное прозвище от любимого кулинарного блюда.

Вот отсюда столько вариантов. У других крестьян было то же самое, но не всегда записывали все эти прозвища и фамилии, т.к. они были по сути не важны для оформления документов.

Любчинова написал:

[q]

А далее в глубь веков вполне может оказаться, что в документах Ваши предки вообще без фамилий записаны...

[/q]

Это неизбежность скорее всего. Это только в регионах, где устоявшиеся фамилии идут со средних веков, можно избежать работы с бесфамильными. Но таких регионов не так много вообщем-то.

>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 4 сентября 2020 10:54
Все-таки сложно отойти от мысли, что по сути фамилии никакого особого значения не придавалось. Не как сейчас: чтобы сменить фамилию, надо пройти кучу формальностей
Эх, дойдут у меня руки (и ноги) до Тамбовского архива, будем изучать, кто ж там еще был в этом селе из родственников.

Любчинова написал:

[q]

Да, у помещичьих крестьян фамилии если и были, то в устной форме, а в документах их не записывали. Иногда в ревизиях крестьяне вдруг появляются с фамилиями, а в метриках и исповедках без фамилий.
У государственных крестьян, однодворцев, мещан, купцов, отставных военных фамилии в метриках и исповедках появляются раньше. Опять же от региона зависит. В Сибири фамилии в документах есть почти у всех уже в 18 веке.

[/q]

Спасибо за информацию!

Я вот как раз изучаю ту часть родословной, которая случилась с этой семьей еще до переселения в Сибирь в 1882 году.

Судя по названию ревизской сказки, моя семья относилась к удельным крестьянам. Не знаю, насколько это принципиальный момент.

https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/875/1/831

В этот фонд попали отпускные листы


ЦГИА СПб. Фонд 875 ЦЕРКОВЬ РОЖДЕСТВА ИОАННА ПРЕДТЕЧИ ПРИ 1-М ПЕТРОГРАДСКОМ КАДЕТСКОМ КОРПУСЕ.
1744–1918.
Опись 1
Дело 831
Личные документы разных лиц

Отпускные крепостных крестьянок: Семеновой Василисы (1800); Евсеевой Акулины (1803); Григорьевой Марии (1815); Сидоровой Ирины (1816); Герасимовой Олимпиады (1817); Шалаевой Екатерины Григорьевны (1819); Варфоломеевой Саламаниды (1821г.); Андреевой Марии Дементьевны (1822г.)