Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 228 229 230 231 232 * 233 234 235 236 ... 315 316 317 318 319 320 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 599
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 3072
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1228
Ольга JAIRA, ну выясняется, что не так уж и сложно... biggrin1.gif
---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
Mask-13

Москва
Сообщений: 1111
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1107

Ольга JAIRA написал:
[q]
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, мог ли крепостной крестьянин принадлежать одновременно нескольким помещикам одной семьи? И это не малолетние наследники, а взрослые.

Пример: одни и те же крепостные крестьяне деревни Яковлево в метрических книгах за период 1838-1843 указаны то как крепостные Василия Михайловича Баскакова, то как крепостные вдовы Анны Михайловны Баскаковой, то как крепостные Марьи Алексеевны Баскаковой. Причем "принадлежность" конкретных крестьян меняется даже в течение одного года туда-обратно.
[/q]


Встречал такую путаницу в метрических книгах и исповедных ведомостях, когда ошибочно (не так, как в ревизии), крестьяне писались принадлежащими то помещику-мужу, то помещице-жене. Думаю, на самом деле крестьяне не переходили туда-сюда. Просто при разделе наследства крестьяне и священник не сразу узнавали, как оно было поделено. Да и помещики-наследники могли не задумываться об этом до следующей ревизии (конечно, если они вели общее хозяйство, т.е. платили подушную подать сообща). В этом случае, у крестьян могла быть неправильная информация о том, к какой вотчине они принадлежат.
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
Ольга JAIRA
Участник

Ольга JAIRA

г. Полярные Зори, Мурманская область
Сообщений: 59
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 81
>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 12 июня 2020 23:40

Спасибо большое! Не исключаю и ошибки писаря. Именно в этих метриках часто написаны не только разные отчества (то по отцу, то по деду), но и разные имена. Например, родила младенца Вонифатия дворовая девица Вера Максимовна, а скончался он через два месяца уже у Любови Максимовны.

Вот тут ещё один пример. Герасим Петрович/Иванович и Анна Михайловна. Возможно, Герасим Петрович и Герасим Иванович – разные крестьяне, но всё равно "опять двадцать пять".
Для поиска принципиального значения на данный момент не имеет, но все же очень интересно, почему так. Когда-нибудь доберусь до ревизий, надеюсь.

Прикрепленный файл: Без имени-2.jpg
Ольга JAIRA
Участник

Ольга JAIRA

г. Полярные Зори, Мурманская область
Сообщений: 59
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 81
alexlambre возможно и у "моих" похожая ситуация, благодарю! 101.gif

note=Mask-13 понятно, спасибо большое! 101.gif Жили помещики возможно одной семьёй, только пока не могу определить, где. Мне вообще кажется, что в другой своей вотчине, так как ни разу не попалась дворня (или я упустила), поэтому такие неувязки.
---
Миняев, Козин, Кавецкий, Радишевский, Каштаев, Булочкин, Абрамов, Тюкин, Розанов, Власов, Тихонов, Кукушкин
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6173
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8614
amaze_me

Вероятно, 6,9 десятин посевной земли
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3058
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1582
Добрый день, коллеги,

Туплю, не могу понять:
1. Если крестьяне перечислены в выкупном акте 1864г., они все крепостные (помещичьи)?
2. Если каких-то крестьян нет в этих именных списках, значит они в этой деревне не проживали?

Гродненская губ.

Спасибо!

Прикрепленный файл: IMG_3812.jpeg
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2953
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4033

the_yegor написал:
[q]
Добрый день, коллеги,

Туплю, не могу понять:
1. Если крестьяне перечислены в выкупном акте 1864г., они все крепостные (помещичьи)?
2. Если каких-то крестьян нет в этих именных списках, значит они в этой деревне не проживали?

Гродненская губ.

Спасибо!
[/q]



Крестьяне не сами выкупались, они стали лично свободными царским манифест ом 1861 года.
Они выкупали землю (надел).

Если их нет в списке, возможно не хватило денег на выкуп надела земли, или раньше выкупили, или позже
burlayfo

Москва
Сообщений: 1883
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1008

the_yegor написал:
[q]
Добрый день, коллеги,

Туплю, не могу понять:
1. Если крестьяне перечислены в выкупном акте 1864г., они все крепостные (помещичьи)?
2. Если каких-то крестьян нет в этих именных списках, значит они в этой деревне не проживали?

Гродненская губ.

Спасибо!
[/q]


1. Крестьяне себя выкупили. И всего за три года после отмены крепостного права
2. Если в выкупном деле их нет ,значит они считаются времено обязанными, и продолжают выплачивать долг за землю и свободу данную в 1861 г
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3058
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1582
burlayfo Ekaterinburg

"2. По уставной грамоте значится в дер. ... двор 16, в том числе крестьян владеющих полевыми участками 16 ...
Ревизских мужского пола душ в дер. ... 43 ...
По поверке оказалось участков крестьян домохозяев 16 ...
...
4. Выкупу подлежит полный крестьянский надел в количестве ..."


Далее идет именной список всех 16 хозяйств (дворов) - 16 человек.

Правильно ли я понимаю, за пределами этого списка 16 могли быть временнообязанные крестьяне?
И, перечисленные в списке не обязательно были помещичьими, а могли быть государственными?

Выкупной акт полностью
Kalmikov

Сообщений: 1251
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 768

the_yegor написал:
[q]
burlayfo Ekaterinburg


Правильно ли я понимаю, за пределами этого списка 16 могли быть временнообязанные крестьяне?
И, перечисленные в списке не обязательно были помещичьими, а могли быть государственными?


временнообязанные-это и есть те , кто выкупал землю (оставались должны (обязаны) до полной выплаты

---
ищу!
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 228 229 230 231 232 * 233 234 235 236 ... 315 316 317 318 319 320 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈