Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
30 марта 2020 21:24 30 марта 2020 21:28 naumkinM написал: [q] в 18 веке были особым сословием - будными крестьянами[/q]
Вот это не знаю  Википедия говорит, что: "Будак или Будник — бывший будный майданный крестьянин, некогда приписанные к казённым будным майданам, то есть к поташным или смолочужным заводам, а в Малороссии — к селитряным" Т.е. получается, что братья были "будаки" и стали государственными, а один "вроде бы тоже брат" - был сразу помещичий? А не могли одного из заводских казенных крестьян продать помещику? С какой стати, да? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
30 марта 2020 23:41 naumkinM написал: [q] Но ситуация немного сложнее - братья-государственные в 18 веке были особым сословием - будными крестьянами, приписанными к государству.[/q]
А какая это губерния? А то мы тут рассказываем про Россию, а, может, они в Польше жили в 18 веке. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
naumkinM Сообщений: 196 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 197 | Наверх ##
31 марта 2020 8:12 Любчинова
Да, это, можно сказать, забытое сословие, а в Википедии приводится справка из дореволюционного словаря Брокгауза и Ефрона. Информация о "будаках" очень скудна.
Помещичьими "будаки" не могли быть, т.к. в начале 1720-х Пётр I учредил государственную монополию на поташ, который делали будные крестьяне. Если же поташ производил частный собственник, то он был сурово наказан - в ссылку, или в крайнем случае - казнён. Продать не могли, люди ценились.
Mask-13
Симбирская губерния, Курмышский уезд. Нет, они жили в России, в соседнем селе и находился центр поташного производства. ---
Курмышский уезд Симбирской губ.: с. Медяна, д. Чукалы, с. Наваты, с. Ратово.
Ядринский уезд Казанской губ.: д. Сареево, д. Нагорное, д. Большой Югуть.
Алексинский уезд Тульской губ.: с. Першино, д. Берники, д. Мерлиновка, д. Ладерево. | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1244
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 761
| Наверх ##
1 апреля 2020 7:54 >> Ответ на сообщение пользователя naumkinM от 30 марта 2020 10:54 Вероятнее всего просто однофамильцы. Вот если бы наоборот-один государственный, а три помещичьи-тут подумать можно. Редкость фамилии не показатель-у меня для нашей местности не частая фамилия, ан есть еще носители но не родственники (проверено). Если Вы о "Будников"-это от рода занятия, как "Гончаров" или "Кузнецов"-может утам все поташ гнали ---
ищу! | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
1 апреля 2020 9:54 Вариантов море . У нас даже просто может не хватить фантазии ,чтобы рассмотреть их все . Вариант -Ваш персонаж 1 крепостной из 4 братьев - он мог жениться на крепостной и уйти в дом тестя примаком и стать крепостным.
Жизнь крепостного крестьянина на земле могла быть легче,чем жизнь рабочего на поташном заводе и переход в крестьяне ,хоть и в крепостные ,мог быть осуществлен добровольно.
Потом -мы все негласно считаем,что жизнь крепостного была тяжелее,чем жизнь государственного крестьянина -это видимо тоже только наши заблуждения
Крепостные крестьяне в мир побираться не уходили ,нищие на дорогах -они в основном из государственных крестьян ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
| TahaTaha Новичок
Архангельск
Сообщений: 9
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 апреля 2020 9:59 Demesha написал: [q] Экономические крестьяне -
Встретилось такое определение. А что это и как? Здесь https://vgd.ru/gensosl.htm#Крестьяне ничего не нашла. Может кто может подсказать где посмотреть или сам может объяснить - заранее спасибо!
[/q]
Здравстсвуйте! Экономические- принадлежат монастырю. Встретилось такое определение. | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
1 апреля 2020 22:05 TahaTaha написал: [q] Здравстсвуйте! Экономические- принадлежат монастырю. Встретилось такое определение.[/q]
Этот вопрос был задан в 2006 году  Ответ на него не такой - экономические крестьяне не принадлежат монастырю, а когда-то давно принадлежали, но затем были конфискованы в пользу государства при екатерининской секуляризации 1764 года, и поступили в ведение Коллегии Экономии. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
| Dnepr4
Сообщений: 184
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 81
| Наверх ##
7 апреля 2020 3:36 7 апреля 2020 3:37 Добрый вечер. Помогите пожалуйста разобраться.
Интересующий меня человек встречается много раз с 1850 по 1870-е года в метрических книгах церкви г.Буй (Костромская губерня) с припиской " проживающий в г.Буй государственный крестьянин Контеевской волости". С середины 1870-х он и его дети уже пишутся как "мещане г.Буй". Вопрос: в какой категории их искать в ревизских сказках за 1850 и 1858-й года: мещане или гос. крестьяне?
Формально мещанами в 1850-х они еще не были, вроде бы как логично искать в сказках по волости (однако нигде не указан населенный пункт), но как подобных ему крестьян находили при ревизии если он не жил в своей велости. При этом как я понимаю не был "беглым". Выходит государственные крестьяне могли позволить себе такую свободу передвижения и проживания? | | |
| hsl | Наверх ##
7 апреля 2020 5:48 Dnepr4 написал: [q] как подобных ему крестьян находили при ревизии если он не жил в своей велости. При этом как я понимаю не был "беглым". Выходит государственные крестьяне могли позволить себе такую свободу передвижения и проживания?[/q]
беглыми считались те , кто отлучался на расстояние более 30-50 верст от места приписки ( зависело от региона ). В вашем случае волостное село Контеево располагалось всего в 10 верстах от города Буй, т.е. волость была пригородной и паспорт на отлучку ему не требовался. К волостям без указания названия деревни приписывали крестьян не имеющих общинного земельного надела , т.е. не состоящих по какой то причине в сельских обществах конкретных населенных пунктов . В последних листах РС по волости таких писали отдельно , как "приписанные к волости". Положенные подати платил в уездном казначействе этого же города на счет своей волости. | | |
| Dnepr4
Сообщений: 184
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 81
| Наверх ##
7 апреля 2020 19:30 >> Ответ на сообщение пользователя hsl от 7 апреля 2020 5:48 Спасибо. Но, увы, просморела все отдельные короткие ревизские государственных и по волости и дополнительные по уезду, своих не нашла. | | |
|
