Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5240
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3959
IrinaFM
Большое спасибо, но я смотрел достаточно много метрических книг, а на такую запись наткнулся только сейчас. Или это было характерно только для прибалтики, а в среднерусских территориях этого не писалось?
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2945
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1699
Kolob-07 Иногда писалось, но редко. Чаще всего - если крестьянин был не из этой местности, как мне кажется. Вообще мне кажется, что во многих метриках писали со слов, особенно поручителей и восприемников. Там иногда такие "титулы" прочесть можно - находка дла родоведа.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
с42
Участник

Екатеринбург
Сообщений: 52
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8

IrinaFM написал:
[q]
советую написать (позвонить) в районный архив, обл- и райархив ЗАГС, там иногда метрики бывают.
[/q]

т.е. если мой прадед 1890г.р- метрики могли быть не переданы в обл.архив?

IrinaFM написал:
[q]
уездная земская управа, фонды по воинской повинности, списки владельцев лошадей, да и много чего другого.
[/q]


позвонил в архив- сказали что смотрели и списки воинск. повинности и владельцев лошадей- вроде в этих списках нет .
И исповедных росписей не осталось.
Что ещё можно предпринять?
---
Харитоновы (с.Работьково Орловской обл), Воинковы- пос Красногвардейский, д. Воинкова Свердловской обл.
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2945
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1699
с42 Запись о рождении своей прабабушки в 1874 году я нашла в районном архиве ЗАГС, в церковном экземпляре метрик. Консисторского экземпляра в ЦИАМ не было.
Я не знаю, что Вам еще посоветовать. Можно смотреть ВСЕ: нотариусов - оставляли наследство, суды - может, судились с кем, волостные, уездные, консисторские документы (может Ваши предки много жертвовали на церковь). Земство, списки учеников школ, местные газеты. Это если у Вас есть время и возможность сидеть в архиве, изучать описи, заказывать и просматривать огромное количество листов - вдруг где что мелькнет. Такую работу можно делать только для себя, мне кажется, что ни один архив и ни один частник не возьмется 101.gif Я бы все-таки поподробнее родственников расспросила и советский период покопала, вдруг всплывет еще что-то. Еще можно уставную грамоту села посмотреть, там подписи крестьян есть, все-таки 1860-е годы...
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
надежда м

Санкт Петербург
Сообщений: 134
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 19
Здравствуйте!Подскажите ,пожалуйста,при каких обстоятельствах крестьянин мог стать купцом?Или он женился на купеческой дочке,или еще что могло повлиять?надежда м
Bлaдимиp

Bлaдимиp

Россия
Сообщений: 1821
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2311
В исповедных росписях за 1812 год значится крестьянский двор № 94:
вдов Кирилл Савельев 71
Дети его
Симеон 36
Жена его Ульяна Прохорова 34
Дети их Фекла 16
Пелагея 14
Татьяна 10
Анна 8
Матрона 4
Иван Кириллов 33
Жена его Наталья Федорова 31
Дети их Иван 11
Илья 8
Евфросинья 6
Иван 4
Женка Гликерия Борисова 21

confused.gif Подскажите, пожалуйста:
1. Иван Кириллов, вероятно, родной брат Симеона? Моложе, да и живут в одном дворе.
2. Почему у Ивана Кириллова 2 сына Ивана?
3. А что за статус у Гликерии Борисовой – "женка"? Жена младшего сына Кирилла Савельева? И почему его нет в росписи 1812, а его и её - в последующих росписях за 1817 и 1818 гг?
4. В 1812 г. в доме № 93 проживал Герасим Савельев, 42 лет, в д.94 - Кирилл Савельев, 71 года, в д.95 - Корнилий Сапвельев, 57 лет. Это братья?
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2945
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1699
надежда м Крестьянин мог стать купцом, просто объявив капитал. Обстоятельства - наличие денег на торговлю 101.gif

Drevlev
1. Да, Иван брат Семиона, но в первую очередь - сын Кирилла Савельева, о чем там и написано.
2. Могло быть и три Ивана. Имена давались по святцам, а не по желанию неграмотных крестьян. Об этом на форуме написано ОЧЕНЬ много.
3. Женка - т.е. НЕ девица. Но и не вдова пока, видимо. Она может быть женой младшего сына Кирилла, женой его племянника, внука, может быть просто принятая во двор. Не известна местность, о которой идет речь, но судя по году могу предположить, что некто ушел в ополчение, и было не понятно, вернется или нет, жив или погиб. Ну а если ее нет в поздних исповедках, видимо, ее муж не вернулся, а ее выдали замуж, могла и умереть.
4. Скорее всего - да, но надо проверять версию более ранними документами.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Bлaдимиp

Bлaдимиp

Россия
Сообщений: 1821
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2311
IrinaFM, спасибо большое 101.gif

IrinaFM написал:
[q]
Не известна местность
[/q]

Тульская губерния
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2945
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1699
Drevlev Тогда высока вероятность, что и правда ополченец. Если не путаю, Тульская губ. входила в те, из которых много ополченцев призывалось.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2945
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1699
Natasha0709 Такое не только могло быть, но и было повсеместно. Фамилии у крестьян были явлением крайне неустойчивым вплоть до революции. Все время пишу, что мой дед и его брат (1907 и 1901 г.р.) носили одну фамилию, а два средних брата - другую. А Вы аж про 17 век пишете 101.gif тогда и у дворян фамилии от поколения к поколению менялись 101.gif Обычно такое происходило, когда потомство одной фамилии становилось многочисленным, и было трудно разбирать, о ком речь. Появлялись прозвища, становившиеся сначала уличными, а затем иногда и официальными фамилиями.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈