Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
| Kalmikov Сообщений: 1254 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 772
| Наверх ##
10 июня 2019 11:31 Evgeny Kolchugin написал: [q] "посторонними" - недавно прибывшие либо временно проживающие в данном селе. [/q]
посторонние они и есть посторонние- т.е. временно проживающие в данном селе, по какому-либо случаю (делу) --- ищу! | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17329 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8783 | Наверх ##
10 июня 2019 11:58 10 июня 2019 12:00 Evgeny Kolchugin написал: [q] "посторонние". В чем их отличие от "приписных"? [/q]
Они здесь не приписаны и налоги здесь не платили. Вероятно, временно проживали, а приписаны где-то в другом месте, где и налоги должны были платить.. Весь этот институт приписки был придуман ради налогообложения, чтоб контролировать можно было где и с кого деньги удерживать... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_Oksana Ростов-на-Дону/Аксай/ Сообщений: 251 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 177 | Наверх ##
27 июня 2019 17:32 Добрый день! Получила копию записей из посемейного списка, который находится в деле о покупке земли , 1885 г. В графе "куплено на собственные средства земли" стоит прочерк, значит у данной семьи вообще земли не было? Не хватило им после 1861 г., нечего было выкупать или были из дворовых или солдат?
К сожалению, информации по данному селу очень мало, исповедок не сохранилось, есть немного МК, половина которых не выдается, но доступ к ним не ранее сентября, т.к. архив закрыт на плановые работы.
 --- Лебедев (Сувалки,Макеевка, Ростовская обл. Глубокий), Стариков (Курская обл. Петраковка, Донецкая обл.), Бородин (Курская обл., Прилепы), Роменский, Сердюков (Ростовская обл., Малокирсановка), Долинин (д.Бараново, Ярославская обл), Галаган (Новоспаское/Осипенко Запорожье, казаки малороссийские)
| | |
Raisa28 Сообщений: 5552 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10024 | Наверх ##
27 июня 2019 22:30 27 июня 2019 22:34 G_Oksana написал: [q] В графе "куплено на собственные средства земли" стоит прочерк, значит у данной семьи вообще земли не было?[/q]
Здравствуйте! В предыдущей графе запись - число наделов - 9. | | |
G_Oksana Ростов-на-Дону/Аксай/ Сообщений: 251 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 177 | Наверх ##
27 июня 2019 22:36 Raisa28 написал: [q] G_Oksana написал:
[q] В графе "куплено на собственные средства земли" стоит прочерк, значит у данной семьи вообще земли не было?
[/q]
Здравствуйте! В собственности земли не было. В предыдущей графе запись - число наделов - 9. Пользовались общинной землей. Обратите внимание, какое большое количество рогатого скота - 6 (вероятно коровы, телята) и лошади были (цифра не читаема - заклеено частично). Крепкое хозяйство.
[/q]
Спасибо. Да, КРС и лошадь 1. Собственно, раз нет земли в собственности, то по реформе 1861 г. семье не досталось? --- Лебедев (Сувалки,Макеевка, Ростовская обл. Глубокий), Стариков (Курская обл. Петраковка, Донецкая обл.), Бородин (Курская обл., Прилепы), Роменский, Сердюков (Ростовская обл., Малокирсановка), Долинин (д.Бараново, Ярославская обл), Галаган (Новоспаское/Осипенко Запорожье, казаки малороссийские)
| | |
SmagaИнтроверт  Рязань Сообщений: 429 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2641 | Наверх ##
27 июня 2019 22:41 Подскажите пожалуйста, где можно поискать информацию о вольноотпущенных крестьянах? Имею в виду, после получения вольной, человек обязан был быть причисленным к иному сословию... Как узнать, куда этот вольный подался? По каким документам? Спасибо. --- Не помнящій прошлаго, не имѣетъ будущаго. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3227 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2323 | Наверх ##
27 июня 2019 23:38 27 июня 2019 23:38 Smaga написал: [q] человек обязан был быть причисленным к иному сословию[/q]
Нет, не обязан. Мои предки, например, получив "вечную волю" остались крестьянами, просто земля перешла в их пользование. Smaga написал: [q] Как узнать, куда этот вольный подался? По каким документам?[/q]
В ревизии, которая следовала за получением вольной, должна быть запись об этом. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17329 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8783 | Наверх ##
27 июня 2019 23:42 Smaga написал: [q] Как узнать, куда этот вольный подался? По каким документам? [/q]
Возможно, в документах казенной палаты --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
SmagaИнтроверт  Рязань Сообщений: 429 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2641 | Наверх ##
27 июня 2019 23:44 27 июня 2019 23:46 idylle написал: [q] Нет, не обязан. Мои предки, например, получив "вечную волю" остались крестьянами, просто земля перешла в их пользование.[/q]
Это понятно, но при следующей ревизии он должен быть учтен, где смотреть этот "учет"? И опять же, просто крестьяне было...были крепостные или государственные... idylle написал: [q] В ревизии, которая следовала за получением вольной, должна быть запись об этом.[/q]
Не разу не встречал записи о том, что получивший волю конкретно куда то перешёл...Просто запись: "отпущен на вечную воль в 18.. году" --- Не помнящій прошлаго, не имѣетъ будущаго. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17329 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8783 | Наверх ##
27 июня 2019 23:53 Smaga написал: [q] Не разу не встречал записи о том, что получивший волю конкретно куда то перешёл...Просто запись: "отпущен на вечную воль в 18.. году"[/q]
По логике, пока крестьянин был помещичий, налог за него платил барин, а с крестьянина брал оброк (например). Крестьянин получил вольную. Барин уже за него налог не платит. Значит, если крестьянин приписался к сельскому обществу, то в составе общины он налог платит. Если приписался в мещане - тоже налог должен платить. В любом случае в налоговых документах где-то должен быть, значит в казенной палате надо искать... idylle написал: [q] Мои предки, например, получив "вечную волю" остались крестьянами, просто земля перешла в их пользование.[/q]
Получив вольную, крестьяне могли выкупить у помещика свой надел земли, они остались крестьянам, но уже не помещичьими, а экономическими, или государственными, или землевладельцами - все равно где-то должны их записать как налогооблагаемую категорию населения. А если землю не выкупили, то или временнообязанные, или в мещане или еще куда... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|