Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 183 184 185 186 187 * 188 189 190 191 ... 319 320 321 322 323 324 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 597
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 132

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
11051987

Сочи
Сообщений: 1186
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 308
Год рождения подтверждается еще двумя документами. Свидетельством о рождении прадеда и свидетельством о смерти.
---
Пашин
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8094
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11341

11051987 написал:
[q]
Скажите, а что искать в фондах волостного правления и земских фондах?
[/q]

Могут быть земские переписи, разные списки, различные дела местного значения и пр. По каждому фонду есть описи, в них есть дела, которые описаны.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8094
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11341

11051987 написал:
[q]
Кроме того я живу в Сочи и приехать в архив лично не могу.
[/q]

Как и писал это и есть самый важный для Вас вопрос, а не вопрос сохранности документов. В свое время ездил в другое государство работать в архив, ибо надо было. Да, это и время, и деньги... Я все понимаю, но если очень надо вопрос решаемый.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3244
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2366

11051987 написал:
[q]
Год рождения подтверждается еще двумя документами. Свидетельством о рождении прадеда и свидетельством о смерти.
[/q]

Тогда другое дело, конечно. Вы упомянули только похозяйственную книгу.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
11051987

Сочи
Сообщений: 1186
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 308
Земской переписи по Елецкому уезду в архиве нет. Я смотрел путеводитель.
---
Пашин
Mask-13

Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1113

11051987 написал:
[q]
Мой прадед Пешехонов Василий Иванович родился в 1891 году в деревне Богослово Становлянского района. Был крестьянином, к какому сословию принадлежали он и его родители я не знаю. Прабабушку звали Макарова Наталья Стефановна. Про семью своей мамы бабушка мне рассказывала, что отец её матери был кулак, у него была мельница и в 1930-ые годы его раскулачили. У матери был брат Иван, он приезжал к ним в деревню с женой. Отчество репрессированного деда бабушка уже не помнила. Бабушка родилась в 1925 году, а значит её дед должен был родиться примерно 1874-1880-ые годы. Просмотрев книги-памяти жертвам политических репрессии Орловской и всех соседних областей я нашел только одного подходящего Макаров Стефан Тимофеевич 1874 года рождения уроженец деревни Старополево Орловской области. Написал запрос в ФСБ орловской области, в запросе указал, что это мой прапрадед. Они выслали копию всего следственного дела без подтверждения родства. В следственном деле указано, что он был кулак, была мельница и был сын Иван. То есть всё практически совпадает с тем, что мне рассказывала бабушка. Но вот деревня в которой жил прапрадед находится в 160 километрах.
[/q]


Это, кажется, тот редкий случай, когда можно извлечь пользу из ДНК-генеалогии.
Приезжаете в Старополево, тестируете там произвольного человека на родство с вами, если повезет, это будет то железобетонное доказательство, которое Вы так ищете.
Например, там где родилась моя прабабушка 1895 г.р. из 140 жителей деревни примерно половина были ее кровные родственники, родством от родных до 6-юродных - это результат того, что ее предки жили там с 1780-х. За следующие 120 лет, я думаю, там еще больше все перероднились (я, правда, не прослеживал после 1917 года)
Я, конечно, понимаю все сложности, которые возникнут при поиске человека, который сдал бы свой анализ 101.gif
Пошлите письмо почтой России "Ивану Степановичу Макарову" с пометкой "прошу отдать письмо родственникам или соседям, если И.С.Макаров умер", а там попросите ответить
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
11051987

Сочи
Сообщений: 1186
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 308
Здравствуйте Mask-13. Уважаемый участник форума Shtopor сказал, что я пошел по легкому пути. Это не так. На протяжении двух лет я пытался хоть что-то узнать о о своих предках. Кое-что все-таки мне удалось узнать. Но вот продвинуться в глубь нет. Так как метрических книг по селу в котором жила бабушка как я уже говорил осталось только две. В то время метрика велась в двух экземплярах, одну из них отправляли в духовную консисторию. Сейчас фонд Орловской духовной консистории находится в Государственном архиве Орловской области, но там метрических книг по Елецкому уезду нет. Они все были переданы в Государственный архив Липецкой области. Я делал запрос в архив, но там никаких записей о заключении брака моего прадеда и прабабушки нет. Исповедных росписей в архиве по моему селу нет. Земской переписи по Елецкому уезду в архиве тоже нет. В актовых записях Становлянского района за 1918-1924 гг. сведений о моих родственниках нет. А вот по поводу переписных листов подготовке к выборам в Учредительное собрание и в Земство я в архив еще не обращался, так же в архиве есть судебные дела за 1918-1924 гг по восстановлению даты рождения жителей села и актовые книги Загс за 1918-1924 гг. К ним я тоже пока не обращался. В метрической книге за 1909 по селу Богослову 100 % будут мои родственники. Так как бабушка мне говорила, что в ихнем селе жили одни Пешехоновы, и все были родственники. Просто раньше я не знал полное имя прапрадеда, а теперь знаю.
---
Пашин
11051987

Сочи
Сообщений: 1186
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 308
По прадеду мне удалось установить годы его жизни, адрес по которому он жил в другом городе. А вот по матери бабушки ничего, поэтому архив ФСБ это был последний шанс. Как я уже говорил, прочитав следственное дело Макарова Стефана Тимофеевича, совпало практически все, даже причина ареста. Кроме того мне удалось найти его внуков и правнуков. Они живут в том же районе, что и их потомок. Рассказанное мне моей бабушкой совпадает с тем, что им рассказывали их бабушки о их репрессированном родственнике. Они говорят, что у Макарова Стефана Тимофеевича было много детей, сколько и как их звали уже никто не помнит. Поэтому про мою прабабушку никто ничего не знает. На ДНК-генеалогию у меня нет средств, да и они на верно не пойдут на это.
---
Пашин
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2787
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4577

11051987 написал:
[q]
совпало практически все, даже причина ареста.
[/q]
Я не знаю, какая была причина ареста у Вашего персонажа, но у большинства репрессированных причиной ареста была либо "антисоветская агитация", либо "контрреволюционная деятельность", либо еще что-то в таком же роде.


11051987 написал:
[q]
Рассказанное мне моей бабушкой совпадает с тем, что им рассказывали их бабушки о их репрессированном родственнике. Они говорят, что у Макарова Стефана Тимофеевича было много детей,
[/q]
Тогда в большинстве семей было по 6-10 детей, это было нормой.

Под такие "совпадения" можно подогнать практически любого человека.

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
11051987

Сочи
Сообщений: 1186
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 308
Да Вы правильно говорите у большинства была антисоветская агитация и контрреволюционная деятельность. Про деда бабушка рассказывала, что он был против коллективизации, даже вышел из колхоза. Так же она говорила, что у деда было большое хозяйство и мельница. Всё это описано в следственном деле. Про состав семьи тут дело не в количестве детей, а в деталях. Бабушка говорила, что у матери был брат Иван он приезжал к ним в гости в деревню, что детей Ивана во время войны угнали немцы. Подтверждение тому, что внуки репрессированного Макарова Стефана Тимофеевича были угнаны в Германию я нашел в похозяйственной книге села Старополево за 1943 год, где в качестве главы семьи указан Макаров Иван Стефанович. Также там записано, что его отец Макаров Стефан Тимофеевич отбывал заключение. Вот собственно и сканы самой похозяйственной книги.

Прикрепленный файл: Похозяйственная книга села Сторожево (Старополево) за 1944-1945 гг., сведения о хозяйстве и семье дя%
---
Пашин
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 183 184 185 186 187 * 188 189 190 191 ... 319 320 321 322 323 324 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈