Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
ElenaG74 Латвия Сообщений: 580 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 358 | Наверх ##
9 июля 2018 20:24 tanya nikolaevna
Спасибо за ответ. Мои уже точно не крепостные, это примерно 1890 год и позже. В принципе, не настолько важно документально, т.к. продолжение истории знаем от родных, а более ранние сведения уже есть документально. Просто интересно было бы выяснить как развивались события. Если получится в этом году выехать в архив, то буду смотреть документы волостного правления. Может тогда и прояснится все. --- Грищенко,Шаповаловы-Воронежская губерния,
Непогодины,Нахаевы/Нахаревы-Смоленская губерния,
Ипатовы,Шарабковы-Тверская,Смоленская губернии,
Огурцовы-Смоленская губерния,
Романовские,Лобановские,Шарипо,Ковнацкие-Латвия:Даугавпилс,Двиете,Прейл | | |
Воркаутер Участник
г.Арзамас Сообщений: 74 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
12 августа 2018 20:10 Запись о браке крестьянина и дворянки. г.Павловск. Мариинская придворная церковь.
 --- Y-ДНК- I2a1а2b-Y52790 (DinN); мтДНК-V1a | | |
Максим 45 Курган Сообщений: 395 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 183 | Наверх ##
21 августа 2018 20:02 пытался найти фонды дорев.волостных правлений в Пермском архиве, но их там оказалось почему-то совсем немного. По сути это ведь должны быть мощнейшие источники - у кого какой опыт работы с такими фондами в других архивах? --- 1. АНФЕРОВЫ ЕЛЬШИНЫ МАЖОВЫ ПИЧКАЛЕВЫ ЗАМАХАЕВЫ ПУХАРЕВЫ
2. ВАСИЛЬЕВЫ ВОРОБЬЕВЫ ДРЮПИНЫ ЕМЕЛЬЯНОВЫ ЕФИМОВЫ КОНОВАЛОВЫ ЛИТВИНОВЫ МАКАРОВЫ МАРКОВЫ НАЗАРОВЫ НЕСТЕРОВЫ ПЕТРОВЫ ПОПОВЫ РОГАЧЕВЫ РЫЖИХ СОФРОНОВЫ ТРЕТЬЯКОВЫ ФЕДОРОВЫ ЦАПЛИНЫ
3. БАЙДАКОВЫ ДОЛГИХ ПЕЛЕВИНЫ САПОЖНИКОВЫ | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11051 | Наверх ##
21 августа 2018 20:10 Максим 45, по моему их везде немного. По многим волостям вообще не сохранились документы местных правлений, или 2-3 дела и все. Так что если повезло и такие фонды имеются в архивах, то смотреть однозначно стоит. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Максим 45 Курган Сообщений: 395 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 183 | Наверх ##
21 августа 2018 20:15 Shtopor интересно, почему они так плохо сохранились? --- 1. АНФЕРОВЫ ЕЛЬШИНЫ МАЖОВЫ ПИЧКАЛЕВЫ ЗАМАХАЕВЫ ПУХАРЕВЫ
2. ВАСИЛЬЕВЫ ВОРОБЬЕВЫ ДРЮПИНЫ ЕМЕЛЬЯНОВЫ ЕФИМОВЫ КОНОВАЛОВЫ ЛИТВИНОВЫ МАКАРОВЫ МАРКОВЫ НАЗАРОВЫ НЕСТЕРОВЫ ПЕТРОВЫ ПОПОВЫ РОГАЧЕВЫ РЫЖИХ СОФРОНОВЫ ТРЕТЬЯКОВЫ ФЕДОРОВЫ ЦАПЛИНЫ
3. БАЙДАКОВЫ ДОЛГИХ ПЕЛЕВИНЫ САПОЖНИКОВЫ | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11051 | Наверх ##
21 августа 2018 20:21 Максим 45, сложно судить, могу лишь предположить, что волостные центры менялись с течением времени, что-то терялось, ну а потом это всё-таки были местные сельские правления, это не уезды и губернии, возможно организация документооборота и отчётность была выстроена не на лучшем уровне. Ну а потом при военных действиях вывозились наиболее важные архивы, а эти документы могли быть малозначимыми и уничтожались. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
BOllga Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3409 | Наверх ##
21 августа 2018 22:12 Воркаутер написал: [q] о браке крестьянина и дворянки[/q]
Я встречала дореволюционную запись о браке титулованного (барон) дворянина и безземельной крестьянки. Поручители - студенты университета (Москва). Титулованный, правда, на жд станции служил, слесарем, если не ошибаюсь. | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1103
| Наверх ##
21 августа 2018 22:30 Максим 45 написал: [q] пытался найти фонды дорев.волостных правлений в Пермском архиве, но их там оказалось почему-то совсем немного. По сути это ведь должны быть мощнейшие источники - у кого какой опыт работы с такими фондами в других архивах?[/q]
Пытался найти такие фонды в интересующем меня Старорусском уезде Новгородской губернии. Внимательно изучал путеводитель архива, и нашел очень немного. Причина, я думаю, в том, что в революцию архивные фонды выживали не "почему", а "вопреки", благодаря усилиям архивистов и историков. В деревне ни архивистов, ни историков не было, новая власть не понимала, зачем ей хранить старые бумаги, когда люди мрут от голода, а за макулатуру можно выручить деньги (ну или хоть печь растопить). К тому же, там была информация о задолженности по налогам, о уклоняющихся от призыва - это уже для кого-то повод подпалить волостную контору прямо в первый день революции. А источник ценный. Местами они сохранились, ищите. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
alexgrin Сообщений: 3532 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1535
| Наверх ##
27 августа 2018 21:30 А вот такой вопрос, может не совсем по теме.
Сижу разбираю метрики по маленькой деревне, "сельцу", семейств там проживало 10-15, и все так или иначе друг другу родственники. Возник в какой-то момент вопрос - с какого возраста можно было становиться восприемником при крещении и поручителем на бракосочетании? Речь идет о конце 19-ого, начале 20-ого века.
Спасибо! --- Гриневские, Загревские (деревня Ваномозеро), Робинсон, Гамбургер (Рига, Шлок, Таганрог, Крым, Одесса, Ростов, Екатеринодар), Лагерквист, Данилевские (Харьков), Александровы и Гришины (сельцо Курмыш, Елатомский уезд), Авраменко (ст.Безводная, Кубань) | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1103
| Наверх ##
27 августа 2018 23:11 alexgrin написал: [q] с какого возраста можно было становиться восприемником при крещении [/q]
Смотрите в "Настольной книге для священно-церковно-служителей" [q] Не должны быть восприемниками малолетние (т. е. не достигшие гражданского совершеннолетия или 17-ти лет от рождения), как еще неспособные к делу учительства и не твердые в разумении веры и силы таинства (Кн. о должн., 80), кроме случаев крайней необходимости и совершенной невозможности иметь восприемника совершеннолетнего; но и в этом последнем случае восприемники должны иметь, по крайней мере, церковное совершеннолетие, т. е. восприемник должен иметь 15, а восприемница 13 лет (Ук. Св. Син. 1836 г., V, 23; 1837 г., VIII, 27)3).[/q]
А вот всегда ли соблюдался этот указа Синода? Проверить ведь было сложно. Я был воспреемником младенца лет в 10-12 (начало 1990-х годов). Символ веры читать не просили и про аццкую сотону не спрашивали (хотя по правилам я должен был читать символ веры за младенца) [q] Как по женихе, так и по невесте должно быть не менее трех или двух поручителей, которые подписываются под обыском; при этом поручитель по женихе не может уже ни в коем случае быть поручителем и по невесте и наоборот.—Поручителем по женихе и невесте может быть всякий, не лишенный свидетельской правоспособности (Ц. Вед. 1902, 45)—К требуемым 9-м п. формы брачного обыска посторонним свидетелям при браке, которыми обыкновенно бывают так называемые „поезжане“, некоторые относят и родственников жениха и невесты, а потому и считают возможным допускать этих родственников к подписанию обыска, в качестве поручителей (см. Соврем. 1876, 87; Св. ук. и зам.; Ц. В. 1904, 5)^ Но другие утверждают, что такими поручителями не могут быть близкие родственники брачующихся (см. Права и обязан. пресв., И. И. Забелина, 248 стр.). Относительно того, могут или нет родственники брачующихся быть допущены к подписанию брачного обыска, в качестве поручителей, в Своде Зак. ничего не говорится. Насколько известно, в практике нередки случаи допущения, в качестве поручителей, родственников брачующихся лиц; но родителей обыкновенно не допускают к поручительству за своих детей.—По разъяснению «Цер. Вестника», действующими гражданскими законами (Св. Зак. IX т., Зак. о сост., 431 ст.) духовенству воспрещается лично обязываться или ручаться за других, почему им воспрещается и обязываться векселями (Уст. Векс., 2 ст.); поэтому и на вопрос о допустимости духовных лиц поручителями при бракосочетании можно отвечать только отрицательно (Ц. В. 1904, 34).—Новгородским епархиальным начальством было объявлено к сведению и руководству духовенства епархии, чтобы не были допускаемы к поручительству лица женского пола и несовершенно летние воспитанники учебных заведений (см. Новг. Е. В. 1891, 3—4).—Кавказской Духовной Консисторией было сделано распоряжение подведомственному духовенству, чтобы оным духовенством не были допускаемы к поручительству при совершении браков не достигшие гражданского совершеннолетия (т. е. 21 года), безумные и сумасшедшие, банкроты и несостоятельные должники, публично наказанные и лишенные чести (см. Кавк. Е. В. 1879, 3).—По разъяснению «Церк. Вест.», применительно к 43, 47, 50 ст. Улож. о нак., не может быть поручителем при браке лицо, ограниченное в правах по суду, или крестьянин, лишенный права голоса (Ц. В. 1891, 43).[/q] http://odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/22 --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
|