Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4691 | Наверх ##
31 июля 2014 9:53 Roxana Оксана! Это запись в ревизской сказке.. Возможно подобное могли указывать в рекрутских списках, но я эти фонды подробно не изучал. Так же в ревизиях встречались случаи о замене одного рекрута другим, но сумму не указывали. --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| Карина Камолова Сообщений: 522 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 223
| Наверх ##
2 августа 2014 16:29 Здравствуйте,форумчане.А кто такие были "крестьяне из владельческих"? | | |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5240 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3959
| Наверх ##
2 августа 2014 16:43 Карина Комолова написал: [q] А кто такие были "крестьяне из владельческих"?[/q]
Обычно это означает, что они сами или их предки принадлежали частному владельцу (помещику). | | |
| Карина Камолова Сообщений: 522 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 223
| Наверх ##
2 августа 2014 16:46 А,ясно,спасибо. | | |
Tatianaa Хабаровский край, г.Комсомольск-на-Амуре Сообщений: 149 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 296 | Наверх ##
14 августа 2014 7:41 Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, оформлялись ли как-то документально покупка или обмен крепостных крестьян? Могли ли остатьться документы, подтверждающие обмен крепостного на собаку? --- Ищу сведения о
Гавриловых из Псковской области, Романовых (Татарстан, с. Кривоозерки), Глущенко (Казахстан, п.Терновка, Акмолинск), Цимбаревич (Беларусь, Шкловский район Могилевской области , д.Заровцы, д.Щетинка) Зубрицких (Беларусь, Малый Трилесин | | |
BOllga Москва Сообщений: 1624 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3418 | Наверх ##
29 августа 2014 21:01 Tatianaa написал: [q] Могли ли остатьться документы, подтверждающие обмен крепостного на собаку? [/q]
Не думаю. Скорее всего, была составлена обычная купчая крепость на покупку крепостного. А вместо денег покупатель вручил собаку. Мерзко как-то, но случаи такие были. | | |
Tatianaa Хабаровский край, г.Комсомольск-на-Амуре Сообщений: 149 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 296 | Наверх ##
31 августа 2014 13:51 BOllga написал: [q] Мерзко как-то, но случаи такие были.[/q]
Да, старожилы моей изучаемой деревни Кривоозерки Казанской губернии утверждают, что большинство крепостных в деревне были привезены из Москвы в обмен на собак  И это подтверждает слова моей покойной бабушки, что ее бабушка при крепостном праве была выменена на собаку. BOllga написал: [q] Скорее всего, была составлена обычная купчая крепость на покупку крепостного[/q]
Спасибо, BOllga, за информацию. Попробую сделать запрос в архив на купчую крепость. --- Ищу сведения о
Гавриловых из Псковской области, Романовых (Татарстан, с. Кривоозерки), Глущенко (Казахстан, п.Терновка, Акмолинск), Цимбаревич (Беларусь, Шкловский район Могилевской области , д.Заровцы, д.Щетинка) Зубрицких (Беларусь, Малый Трилесин | | |
| avi777 Москва Сообщений: 674 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 409
| Наверх ##
9 октября 2014 10:31 Уважаемые форумчане, поразмышляйте на досуге над моим ребусом:
Был у меня прапрадед государственный крестьянин, Иван Митрофанович - годы жизни пока не известны. Выявлены у него дети 1882, 1883, 1885, 1887, 1990 годов - дальше пока не смотрел. И был в той же деревне с его же фамилией некто Григорий Иванович, который по вычислениям, получается, родился не позднее 1859 года. (его дочь вышла замуж в 1900-м году в 21 год и поручителем при ней был брат, её старше (т.к. за 1880-1891) записи о его рождении не обнаружено). При этом, ещё других Ивановичей в деревне не замечено.
Что вероятнее: что это совпадение имён, и жил в деревне когда-то ещё один Иван с той же фамилией (пример полных тёзок с разницей 10 лет в этой же деревне/фамилии имеется)?
Или, Григорий Иванович всё-таки его старший сын и с младшей дочерью 31+ лет разницы? Есть опять же прецедент, что брат Ивана Митрофановича стал отцом в 55 лет.
По годам жизни - другой брат Ивана Митрофановича (вероятно, старший) родился в 1838 и умер в 1913-м. Сам Иван Митрофанович и его жена - "оба первобрачные". При этом, его жена из соседней владельческой деревни. Как он мог до 1859 года жениться на крепостной? Не, мог, конечно, но насколько это всё вероятно? | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8654 | Наверх ##
9 октября 2014 10:51 avi777 написал: [q] Что вероятнее: что это совпадение имён, и жил в деревне когда-то ещё один Иван с той же фамилией (пример полных тёзок с разницей 10 лет в этой же деревне/фамилии имеется)?[/q]
Мы можем предполагать что угодно, но ответ на ваш вопрос может дать только изучение метрик, потому как в равной степени вероятны оба варианта. avi777 написал: [q] Как он мог до 1859 года жениться на крепостной? Не, мог, конечно, но насколько это всё вероятно?[/q]
Жениться на крепостной он мог по выводному письму. Правда такая ситуация была более характерна для 18 века, чем для периода накануне отмены крепостного права. Из вашего поста неясно, откуда вы почерпнули информацию, что ваш предок и его жена были первобрачными, о дате заключения их брака и о том, что она была из владельческого села, раз вы пишите, что не смотрели метрики ранее 1882 года? --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| avi777 Москва Сообщений: 674 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 409
| Наверх ##
9 октября 2014 17:33 Atkara-EV Всё из метрических книг и списка населённых мест рязанской губернии. В каждой метрической записи за этот период (1882-1890) в пятом столбце фраза завершается словами "и первобрачные". Одним почерком, причём. Я понимаю, что в других местах и даже в этом приходе, но другой дьячок так мог не писать, но тут однозначно по моему. Метрики я смотрел с 1880-года. Раньше в этом архиве нет. | | |
|