На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
>> Ответ на сообщение пользователя PetrFadeev от 22 октября 2022 12:17
Да, выглядит очень похоже, вот это вам спасибо огромное от всей души! Зайти только на Саагу не могу, либо ругается на имя пользователя, либо, если после авторизации пишет "услуга недоступна" (впн включён). Может, страна влияет при регистрации?
Санкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 639
Наверх##22 октября 2022 12:2622 октября 2022 12:28
OlgaAks88 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя PetrFadeev от 22 октября 2022 12:17
Да, выглядит очень похоже, вот это вам спасибо огромное от всей души! Зайти только на Саагу не могу, либо ругается на имя пользователя, либо, если после авторизации пишет "услуга недоступна" (впн включён). Может, страна влияет при регистрации?
[/q]
Оставьте в личных сообщениях свои контакты - почту или мессенджер - перешлю нужные листы.
Наверх##22 октября 2022 13:2322 октября 2022 13:43
>> Ответ на сообщение пользователя LAdamovich от 22 октября 2022 13:16
Благодарю, про него я достаточно знаю, немного неверно выразилась, искала не его (прадеда), а пра-прадеда или точнее даже обоих в связке. Вот выше уже помогли. Спасибо!
Судя по Вашей публикации эти сведения Вам не были известны, как и точная дата рождения прадеда..
[/q]
Почему же, я дату рождения сразу указала, уж страницу в Википедии то я первым делом нашла. Мне кажется, требуются более достоверные подтверждения происхождения, чем Википедия и статьи. Запись о рождении, конечно, тоже его не подтверждает, но с ней уже легче двигаться дальше.
Санкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 639
Наверх##22 октября 2022 18:2822 октября 2022 18:29
OlgaAks88 написал:
[q]
Мне кажется, требуются более достоверные подтверждения происхождения, чем Википедия и статьи. Запись о рождении, конечно, тоже его не подтверждает, но с ней уже легче двигаться дальше.
[/q]
Просто любопытно, если не запись о рождении в метрической книге подтверждает происхождение, то что вообще?
И не совсем понятно, что именно вы хотите получить как результат.
"подтверждение, что прадед - немец? "Немец" - понятие очень и очень относительное, как и любая национальность на срезе поколений предков. Что именно делает человека "немцем" и в чем это выражается?
Фамилия? Но немецко-звучащих фамилий полно у евреев или этнических эстонцев, которые такие фамилия массово получали в свое время. Место рождения? Сомнительно, стоит человеку родиться не в том городе и он уже меняет национальность? Остается только наследование национальности по родителям, к происхождению которых применимы те же вопросы.
Например, если коснуться моих предков, то сперва можно считать что они эстонцы. Потом, при дальнейшем изучении - балтийские немцы. А далекие предки их - из Испанских Нидерландов и если копнуть совсем глубоко - из Испании. Так эстонцы они, немцы, голландцы или испанцы?
Поэтому я бы на ваш вопрос ответил - да, немцы. По отцу и по матери одновременно. А что там раньше - если докопаетесь - узнаете.
--- Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge.
>> Ответ на сообщение пользователя PetrFadeev от 22 октября 2022 18:28
Я имею в виду, что в метрической книге не написана национальность, как, допустим, в наших свидетельствах о рождении. Я пока ищу все возможности, чтобы попробовать заявиться на репатриацию, и ещё не знаю, насколько железобетонные данные там нужны. Мне кажется, то, что вы нашли - самое то, но что потребуется по факту - я ещё не знаю. Возможно, это все вообще слишком дальнее родство, чтобы на что-то претендовать.
А Вы не задумывались над тем, что она ни у кого не была написана, кто репатриировался? Они представляли такие же метрики, а те, кому их представляли, всё прекрасно знают и понимают. Это только в советских документах указывали национальность, а до этого - нет. Ни у кого. Поэтому Вы - не исключение. Не ищите того, чего нет. Метрика - самый надёжный документ.
А Вы не задумывались над тем, что она ни у кого не была написана, кто репатриировался? Они представляли такие же метрики, а те, кому их представляли, всё прекрасно знают и понимают. Это только в советских документах указывали национальность, а до этого - нет. Ни у кого. Поэтому Вы - не исключение. Не ищите того, чего нет. Метрика - самый надёжный документ.
[/q]
Я не то, что не задумывалась, я ещё не сильно вникла в вопрос) спасибо за замечание, весьма полезно))
Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8659
Наверх##23 октября 2022 16:3523 октября 2022 16:37
OlgaAks88 Если в каких-то документах есть запись о том, какой язык человек считает родным (например, родной язык указывали в переписи 1897 года, может быть в каких-то анкетах), то это косвенное доказательство национальности. В метриках эстонских архивов в некоторых приходах эстонцев и немцев записывали отдельно - саксы и эсты. Это тоже косвенное доказательство национальности, если семья записана как саксы - немцы. Вероисповедание - это тоже косвенное подтверждение, если православные, скорее всего русские, если лютеране - эстонцы или немцы.
