Общие вопросы по ДАХО(Гос.архив Херсонской области)

Alexio написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Semenenko от 18 января 2022 21:10
Т.е. противоречие: в 1815 г. Я.Я.С. в послужном списке указал:: «из дворян».
Но позже при обращении в Дворянское собрание Полтавской губ. не предоставил доказательств дворянства своего отца (и вообще никаких
сведений о нем) и получил дворянство в 1-м поколении (в ч.3 ДРК?) по ордену.
Так?

[/q]

Так! В том-то всё и дело, это противоречие сразу же бросилось мне в глаза. Со временем я выработал гипотезу: Я.Я. происходил из семьи, которая считала себя принадлежащей к казацкой шляхте, имела на то право, но находилась в длительном процессе утверждения - это хорошо известные сюжеты, когда украинские представители старшины годами и даже десятилетиями доказывали в петербургском Департаменте герольдии свои права. Я.Я., не дождавшись решения о своих предках, получил потомственное дворянство по ордену. К сожалению, я не могу документально доказать, что Я.Я. - потомок одного из тех семейств Семененко, что находились тогда в процессе утверждения. Такие Семененки есть, они документально мне известны. Беда в том, что нет пока соединительного звена между ними - и нашим Я.Я. Надо искать, кем был отец Я.Я.

Подскажите пожалуйста ----есть ли в Херсонском архиве ревизии и исповедки по Таврической губернии ? что-то ничего не могу найти.

Спасибо за информацию.

Очень жаль, что мало сохранилось

Alexio написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Semenenko от 19 января 2022 16:34
Наверное, так. Значит, нужно искать специалистов по генеалогии козацкой старшины Гетьманщины 2-й половины XVIII в.

[/q]

Alexio, Вы прАвы, все пути (в данном случае) ведут к специалистам по генеалогии козацкой старшины Гетьманщины 2-й половины XVIII в. Попробую развернуть свои аргументы насчёт семьи, которая считала себя принадлежащей к казацкой шляхте, имела на то право, но находилась в длительном процессе утверждения. Документально подтверждён сюжет с двумя персонажами:

Войсковой товарищ Алексей Иванович Крамаревский-Семененко и Войсковой товарищ Василь Иванович Крамаревский-Семененко (фамилия могла писаться также: Семененко-Крамаревский, Семененко, Семененков). Имеются два архивных документа (РГИА), патенты за подписью графа Петра Александровича Румянцева-Задунайского (1725 - 1796). Архивист прочитал дату документов: 1782.

Первый патент (выдан в Украине, в селе Вишенках, 16 октября 1782 г.): полку Миргородского Значкового товарища Василя Семененкова, находившегося в службе с 1758 г., по результатам действий против неприятеля 14 октября того же года граф произвел Войсковым товарищем.

Второй патент (выдан в Украине, в селе Вишенках, 7 августа 1782 г.): полку Миргородского Значкового товарища Алексея Семененка, находившегося в службе с 1764 г., по результатам действий против неприятеля граф произвел Войсковым товарищем.
Подпись: Ея Императорского Величества Государыни моей генерал-фельдмаршал Главнокомандующий Кавалерий и Украинской дивизию, сенатор Киевский, Черниговский… Коллегии Малороссийской Президент, разных орденов кавалер граф Румянцов Задунайский.

В 1784 г. Войсковой товарищ Алексей Семененков жил в уезде Городижском (позднее это место именовалось: г. Градижск Кременчугского уезда Полтавской губернии), там же позднее десятилетиями жили и его потомки. О месте жительства Василия неизвестно, зато имеются сведения о детях Василия:

Семененко Василий (1744 – 1783 – ?). Служил с 1758 г. казаком, Значковым товарищем Миргородского полка (07.1767 – 1782). Ротман (01.1782).
У него было 16 подданных в Городницкой сотне, неразделенных с братьями. Служил А. Семененко и Г. Шваевским.
Войсковой товарищ (1782 – 1783 – ?), был в Турецком и Крымском походах.
Жена: Гавриловна Хилецкая, дочь священника кобеляцкого, имел сыновей Алексея, Григория, Степана.
Источник:
Кривошея І.І. Неурядова старшина Української козацької держави (XVII – XVIII cт.): монографія. – 2-ге вид., доповнене. – Видавець Пшонківський О.В., 2016. – Т. 2. С. 204.

Теперь подведу итог сказанному. Братья Крамаревские-Семененко получили не табельные чины, а почётную сословную категорию, Румянцев в данном случае действовал вместо упразднённого гетмана. В 1785 г. императрица Екатерина всех товарищей отменила, а реально служащих перевели в табельные чины. Пребывание в значковом войсковом товариществе это почти наверняка дальнейшие претензии на дворянство, что мы и видим в документах - Крамаревские-Семененко начали длительный поход за нобилитацией, проявили редкостное упорство, их потомки в конце концов нобилитации добились. Полагаю, что наш Яков Яковлевич - из каких-то родственников/свойственников братьев Крамаревских-Семененко. Может быть, он потомок одного из этих братьев... не знаю. И он тоже предпринял усилия, и тоже получил желаемое. При этом словечко "из дворян" в формуляре Якова Яковлевича указывает на деяние Румянцева, наделившего братьев Крамаревских-Семененко почётной сословной категорией.

Добрый День!
Ни кто не подскажет как сейчас работает архив и как туда можно обратиться, так как украинские электронные адреса там не работают сейчас.