На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917 Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918) Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888) Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
TripolitovPetr Если он из кантонистов, то мог венчаться в первые годы военной службы (фельдшерская служба к такой приравнивалась?)
(Мой предок 1816 г.р. из школы кантонистов выбыл в войска в 1835 году и уже в 1838 венчался, он был военным музыкантом, более 20-ти лет отслужил в Тобольске)
TripolitovPetr Если он из кантонистов, то мог венчаться в первые годы военной службы (фельдшерская служба к такой приравнивалась?)
[/q]
Да, мне выше уже предлагали такой вариант, но всё-же склоняюсь к варианту, что он женился выйдя в запас. На момент рождения первого ребёнка его жене почти в два раза меньше чем ему. Родом он явно не из Крыма и однозначно не здесь призывался и возможно учился тоже не в Крыму, но здесь уже служил в Севастополе и жена у него крымчанка.
Я не разбираюсь, но по моему военный фельдшер, это всё таки военный и это должно быть военной службой по логике вещей
А вот так чаще бывало у тех, кто в армию попадал из рекрутов, а не из кантонистов
[/q]
Добрый вечер) А можно теперь и я влезу? А еврей мог быть обычным рекрутом? Не кантонистом? Мой в 34 женился, став унтер-офицером, но ему несколько повезло - военных отправили в бессрочный отпуск в связи с закрытием учреждения, при котором они были
NatNatE https://forum.vgd.ru/?t=8637&a...х+сословий вот здесь читаем: "С 1827 года солдатами в армию стали брать евреев. До этого воинская повинность заменялась для них денежным налогом. Для евреев квота призыва составляла 10 рекрутов с тысячи мужчин ежегодно... возраст для еврейских рекрутов был установлен с 12 до 25 лет." Значит могли взять рекрутом или все равно в кантонисты забирали?
по Рекрутскому уставу для евреев от 1827 года малолетние рекруты от 12 до 18 лет отправлялись в учебные заведения кантонистов . А возрасты 18-25 лет сразу на действительную службу. Отбывание рекрутской повинности у евреев происходило очередным способом , поэтому старшие возрасты в течении нескольких лет закончились и далее пошли в основном малолетние.
Я смотрела ревизские сказки (еврейской общины) 1850 года по Волынской губернии и есть пометка о том, что взят в рекруты. Отметки о том, что в кантонисты нет.
--- Ищу сведения о Константиновых, Ершовых из Тобольска, Омска,Томска Дневник
РГВИА Ф. 405 оп.5 д. 12676 По отношению Инспекторского Департамента и Командира отдельного корпуса внутренней стражи о кантонистах из евреев объявивших претензии на принужденное обращение в Христианство, 1851-1852, Л.12-12об. Список Бывшим кантонистам Пермских батальонов, с обозначением из каких губерний поступили в батальоны, когда они крещены и кто были восприемниками их, 24 Ноября 1851г. Имена и Прозвания Из какой губернии поступили в батальоны, когда крещены и кто были восприемниками Николай Капитонов Витебской губернии, крещен 1845 года июня 28, восприемники его были Пермский мещанин Капитон Калашников и мастерового Мотовилихинского завода жена Фавета Кормилина Иван Карпов Витебской губернии, крещен 1845 года августа 14, восприемники его были сих батальонов уо Карп Федоров и г-на полковника Данчевского жена Калесфения Антонова Александр Архипов Минской губернии, крещен 1846 года августа 31, восприемники его были Пермского гарнизонного батальона Майор Архип Колышкин и чиновница Юлия Семенова Яков Тимофеев Минской губернии, крещен 1846 года сентября 11, восприемники его были Пермский купец Тимофей Диряков и купчиха Надежда Тихонова Иван Захаров Виленской губернии, крещен 1846 сентября 26, восприемники его были мастеровой Мотовилихинского завода Захар Лопаницин Василий Иванов Виленской губернии, крещен 1846 сентября 27, восприемники его были Пермский мещанин Иван Кондрашин и мещанка Пелагея Шалаевская...
[/q]
По метрикам это кантонисты до крещения: Берка Захаров -не найден- Хаим Хейрец Абрам Шапиро *другое число Израил Анселевич *другая фамилия крестного Иосель Канкульник...
Омск Сообщений: 17334 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8784
Наверх##22 декабря 2024 12:4922 декабря 2024 13:01
genealogy2024 написал:
[q]
московский городовой с нерусской фамилией - кантонист?
[/q]
Он мог попасть в войска из кантонистов, а оттуда - в городовые. Если он женился в первые годы своей военной службы, то очень может быть что из кантонистов.
genealogy2024 написал:
[q]
Православный, неграмотный.
[/q]
Православие мог принять во время учебы, если кантонист. Если не иудей, а католик или лютеранин, мог во время обучения или службы присоединиться к православию. Во время обучения кантонисты учились грамоте, но не все хорошо это осваивали, тем более если для него русский язык не был родным (возможно)
Мой предок из кантонистов тоже числился неграмотным (в брачном обыске по крайней мере за него расписывался поручитель), но тем не менее он более 20 лет прослужил военным музыкантом
Омск Сообщений: 17334 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8784
Наверх##22 декабря 2024 18:5322 декабря 2024 19:18
genealogy2024 написал:
[q]
Он женился старым - в 29 лет
[/q]
Мой предок из кантонистов 1816 года рождения женился в 1838 году, а в войска был направлен из школы кантонистов в 1835 году
В РГВИА есть большой фонд 405, мне там находили о моем кантонисте самую общую информацию, без подробностей где родился и кто родители. Т.к. у меня Сибирь и он служил 20 лет в Тобольске военным музыкантом, то искали мне в Пермской и в Тобольской школе кантонистов (ну не школы, а батальоны и т.п.) Нашли в Тобольском батальоне кантонистов.
У Вас Москва, там наверняка были школы кантонистов или в самой Москве, или в округе. Посмотрите на сайте РГВИА что есть в фонде 405 (не знаю, опись выложена в сеть или нет, но хотя бы описание)
