Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. |
Школы кантонистов
✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.
DmitryG Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 июля 2004 17:37 Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
Подскажите, существует ли централизованный фонд по школам военных кантонистов. Насколько я знаю эти учебные заведения относились к Департаменту военных поселений. Знает ли кто-нибудь, где можно искать такую информацию? | | Лайк (2) |
waleriana Сообщений: 171 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 254
| Наверх ##
30 ноября 2024 13:37 TripolitovPetr написал: [q] а мог ли он устраивавшись уездным фельдшером, занизить себе возраст лет так на 5 по какой-то причине?[/q]
занизить мог в целях получения конкурентного преимущества перед другими претендентами на это место. В 36 лет в отставке - это он комиссован и при этом имел отсутствие необходимой выслуги 20 лет , а значит прощай пенсия . Кто согласится пойти за такого замуж ? Обычные кантонисты женились сразу после обучения в возрасте 18 - 20 лет , пока не начался отсчет их службы . Если бы Вашего взяли в фельдшерскую учебу в 15 лет , то у него было время на женитьбу. А если в школу фельдшеров выдернули из батальона в возрасте 17 лет , то плюс 3 года учебы и женится уже не мог - начался отсчет службы. И последнее , бессрочные отпуска для фельдшеров не полагались . | | Лайк (2) |
TripolitovPetr Симферополь, Ялта Сообщений: 131 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 95 | Наверх ##
30 ноября 2024 13:59 30 ноября 2024 14:12 waleriana написал: [q] В 36 лет в отставке[/q]
Это если второй возраст верен, где он моложе на 5 лет. И отставка и запас так понимаю разные вещи? У меня именно в запасе возможно.. или нет разницы? Январь 1880г. - Рождение первого известного ребёнка. "Состоящий в запасе войск унтер-офицер".Кстати ни слова о том, что фельдшер.. waleriana написал: [q] Обычные кантонисты женились сразу после обучения в возрасте 18 - 20 лет , пока не начался отсчет их службы [/q]
Как мне видится ситуация с браком, он всё-же женился после выхода в запас. Женился на местной крымской девице, на момент рождения его первого ребенка его жене 24 года. Ему существенно больше. Запись о рождении его жены у меня есть. waleriana написал: [q] занизить мог в целях получения конкурентного преимущества перед другими претендентами на это место[/q]
Спасибо за информацию. Значит более ранний год рождения 1938-39 всё-же не стоит списывать со счетов --- Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
30 ноября 2024 17:29 30 ноября 2024 17:33 TripolitovPetr Если он из кантонистов, то мог венчаться в первые годы военной службы (фельдшерская служба к такой приравнивалась?)
(Мой предок 1816 г.р. из школы кантонистов выбыл в войска в 1835 году и уже в 1838 венчался, он был военным музыкантом, более 20-ти лет отслужил в Тобольске) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
TripolitovPetr Симферополь, Ялта Сообщений: 131 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 95 | Наверх ##
30 ноября 2024 18:03 Любчинова написал: [q] TripolitovPetr Если он из кантонистов, то мог венчаться в первые годы военной службы (фельдшерская служба к такой приравнивалась?)
[/q]
Да, мне выше уже предлагали такой вариант, но всё-же склоняюсь к варианту, что он женился выйдя в запас. На момент рождения первого ребёнка его жене почти в два раза меньше чем ему. Родом он явно не из Крыма и однозначно не здесь призывался и возможно учился тоже не в Крыму, но здесь уже служил в Севастополе и жена у него крымчанка. Я не разбираюсь, но по моему военный фельдшер, это всё таки военный и это должно быть военной службой по логике вещей --- Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
30 ноября 2024 20:15 TripolitovPetr написал: [q] женился выйдя в запас.[/q]
А вот так чаще бывало у тех, кто в армию попадал из рекрутов, а не из кантонистов --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
NatNatE Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
30 ноября 2024 21:38 Любчинова написал: [q] TripolitovPetr написал:[q] женился выйдя в запас.[/q] А вот так чаще бывало у тех, кто в армию попадал из рекрутов, а не из кантонистов [/q]
Добрый вечер) А можно теперь и я влезу? А еврей мог быть обычным рекрутом? Не кантонистом? Мой в 34 женился, став унтер-офицером, но ему несколько повезло - военных отправили в бессрочный отпуск в связи с закрытием учреждения, при котором они были | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
30 ноября 2024 21:42 30 ноября 2024 21:45 NatNatEhttps://forum.vgd.ru/?t=8637&a...х+сословий вот здесь читаем: "С 1827 года солдатами в армию стали брать евреев. До этого воинская повинность заменялась для них денежным налогом. Для евреев квота призыва составляла 10 рекрутов с тысячи мужчин ежегодно... возраст для еврейских рекрутов был установлен с 12 до 25 лет." Значит могли взять рекрутом  или все равно в кантонисты забирали? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
waleriana Сообщений: 171 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 254
| Наверх ##
1 декабря 2024 10:27 Любчинова написал: [q] или все равно в кантонисты забирали? [/q]
по Рекрутскому уставу для евреев от 1827 года малолетние рекруты от 12 до 18 лет отправлялись в учебные заведения кантонистов . А возрасты 18-25 лет сразу на действительную службу. Отбывание рекрутской повинности у евреев происходило очередным способом , поэтому старшие возрасты в течении нескольких лет закончились и далее пошли в основном малолетние. | | Лайк (3) |
Elenchen Екатеринбург Сообщений: 532 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 461 | Наверх ##
1 декабря 2024 17:00 NatNatE написал: [q] А еврей мог быть обычным рекрутом?[/q]
Я смотрела ревизские сказки (еврейской общины) 1850 года по Волынской губернии и есть пометка о том, что взят в рекруты. Отметки о том, что в кантонисты нет. --- Ищу сведения о Константиновых, Ершовых из Тобольска, Омска,Томска
Дневник | | |
Lenpoint Новичок
Пермь Сообщений: 12 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
8 декабря 2024 11:07 gelene написал: [q] РГВИА Ф. 405 оп.5 д. 12676 По отношению Инспекторского Департамента и Командира отдельного корпуса внутренней стражи о кантонистах из евреев объявивших претензии на принужденное обращение в Христианство, 1851-1852, Л.12-12об. Список Бывшим кантонистам Пермских батальонов, с обозначением из каких губерний поступили в батальоны, когда они крещены и кто были восприемниками их, 24 Ноября 1851г. Имена и Прозвания Из какой губернии поступили в батальоны, когда крещены и кто были восприемниками Николай Капитонов Витебской губернии, крещен 1845 года июня 28, восприемники его были Пермский мещанин Капитон Калашников и мастерового Мотовилихинского завода жена Фавета Кормилина Иван Карпов Витебской губернии, крещен 1845 года августа 14, восприемники его были сих батальонов уо Карп Федоров и г-на полковника Данчевского жена Калесфения Антонова Александр Архипов Минской губернии, крещен 1846 года августа 31, восприемники его были Пермского гарнизонного батальона Майор Архип Колышкин и чиновница Юлия Семенова Яков Тимофеев Минской губернии, крещен 1846 года сентября 11, восприемники его были Пермский купец Тимофей Диряков и купчиха Надежда Тихонова Иван Захаров Виленской губернии, крещен 1846 сентября 26, восприемники его были мастеровой Мотовилихинского завода Захар Лопаницин Василий Иванов Виленской губернии, крещен 1846 сентября 27, восприемники его были Пермский мещанин Иван Кондрашин и мещанка Пелагея Шалаевская...[/q]
По метрикам это кантонисты до крещения: Берка Захаров -не найден- Хаим Хейрец Абрам Шапиро *другое число Израил Анселевич *другая фамилия крестного Иосель Канкульник... --- Пермская генеалогия: https://vk.com/genealperm | | |
|